グッとラック! コロナ“変異種”英国で猛威!日本の対策は[字]…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

グッとラック! コロナ“変異種”英国で猛威!日本の対策は[字]

コロナ“変異種”英国で猛威!日本の対策はどうする▽コンパニオン呼んで宴会の議員が仰天釈明▽千葉・南房総で深刻な水不足▽ギャル曽根レシピ「さば缶ひつまぶし」

詳細情報
出演者
▼MC 立川志らく 国山ハセン(TBSアナウンサー)
▼メインコメンテーター 田村淳(ロンドンブーツ1号2号)
▼木曜コメンテーター ノンスタ井上 伊沢拓司(QuizKnock代表) 木嶋真優(ヴァイオリニスト)高橋知典(弁護士)
▼アシスタント 若林有子(TBSアナウンサー)
▼お天気キャスター 根本美緒(気象予報士)

番組内容
▽コロナ“変異種”英国で猛威!日本の対策はどうする
▽コンパニオン呼んで宴会の議員が仰天釈明
▽千葉・南房総で深刻な水不足
▽ギャル曽根レシピ「さば缶ひつまぶし」
▽伊沢拓司の教養クイズ

公式ページ
◇番組HP http://www.tbs.co.jp/guttoluck-tbs/
◇番組Twitter mobile.twitter.com/guttoluck_tbs
音楽
倖田來未

おことわり
番組の内容と放送時間は変更になる可能性があります。

ジャンル :
情報/ワイドショー – 芸能・ワイドショー
情報/ワイドショー – 健康・医療
ニュース/報道 – 天気

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≫おはようございます。

ハセン≫12月24日、木曜日の「
グッとラック!」です。

志らくさん、今日はクリスマスイブ
ということで

スタジオにもきれいなクリスマス
ツリーを用意しました。

華やかですね。

コロナ禍でなかなか楽しめないと
いう人もいるかもしれませんけれ

ども、

気持ちがパッと明るくなります。

メインコメンテーターはロンドン
ブーツ1号2号の田村淳さんです。

木曜レギュラーはNON STYLEの井上
さん、木嶋さん、

伊沢さん、皆さんよろしくお願いし
ます。

そして高橋弁護士です、よろしくお
願いします。

ハセン≫昨日、東京の新規感染者は
748人と

9日連続で曜日最多を更新しまし
た。

全国の感染者も3270人と最多
を更新しています。

そんな中、更に感染が拡大するきっ
かけになるかもしれないと

恐れられているのが、イギリスで広
まっている

新型コロナウイルスの変異種です。

若林≫感染力が7割も強いという
この変異種が

日本に入ってくる可能性はどれく
らいあるのでしょうか。

日本にやってきた外国人を取材す
ると、

変異種が国内に入ってくる危険性
が見えてきました。

≫昨日、都庁で記者の質問に応じた
小池都知事。

≫姿を現した際には、記者のマフラ
ーを触り

感触を確かめてほほ笑むなど、

和やかな雰囲気でスタートしまし
たが

その口から出たのは、厳しい言葉で
した。

≫そして全国の新規感染者数は3
270人と過去最多を更新。

感染拡大が止まらない中、更に心配
な出来事。

それが、イギリスで広がる
新型コロナの変異種です。

果たして、日本に入ってくることは
ないのでしょうか?

そこで昨日、「グッとラック!」が向
かったのは…

≫日本の玄関口、成田空港。
その到着ロビーには

多くの外国人の姿が。

≫先月、日本を訪れた外国人の数は

およそ6万6000人にも上りま
す。

日本の水際対策は大丈夫なのでし
ょうか。

≫感染力が7割も強く、子供にも感
染しやすいという変異種が

日本へ入らないよう警戒を強めて
いました。

≫19日にイギリスを出発したと
きには、変異種について

現地で大きく取り上げられていな
かったといいます。

意外にもストレスは少ないといい
ます。

≫さらに、都内にいた外国人に話を
聞くと

日本の水際対策の問題点が見えて
きました。

≫イギリスで蔓延し、世界が警戒を
強める新型コロナの変異種。

日本の水際対策は大丈夫なのでし
ょうか。

都内にいた外国人に話を聞くと
ある問題点が見えてきました。

留学のため、10月に来日したフィ
ンランド人女性は…

≫国や地域によって違いはあるも
のの、

海外から日本に入国した人には1
4日間の自主待機が要請されます。

しかし、この女性は毎日
外出していたというのです。

≫14日間の自主待機中も簡単に
外出できる現状。

こうした日本の水際対策に不安の
声が上がる中…

世界でも有数のコロナ水際対策を
行っている場所があります。

それが、台湾。

≫台湾では世界がコロナの感染に
おびえ始めた4月中旬から、

市中で感染した人はなんとたった
の1人なんです。

感染者が極端に少ない台湾。

そのキモとなっているのが、
厳格な水際対策。

≫到着後は隔離が徹底されます。

空港には隔離先へ直接乗客を届け

専用のタクシーが配備されていま
す。

乗車前には手の消毒だけではなく

スーツケースなどの荷物も除菌。

担当者が消毒用アルコールを両手
に持ち

全身にくまなく吹きかけます。

≫さらに…

≫タクシーを降り、到着したのは1
軒のホテル。

こちらも隔離社専用で、防護服姿の
スタッフが出迎えます。

このホテルでも、徹底した対策が行
われます。

それを象徴するのが、このニュース

≫ホテルの敷地から出たわけでは
なく、ただ部屋から

廊下に出ただけですが、

この行動に対し、なんと罰金が。

海外から台湾を訪れた渡航客は、

感染を防ぐため、2週間、
決められた場所から

一歩も外に出ることが許されない
のです。

実は台湾では、8カ月間で市中感染
者が

1人だけという状況にもかかわら
ず、冬は感染が

流行しやすいという理由で

今月からマスクの着用を義務化。

病院やデパート、駅や学校など

多くの人が集まる場所にはマスク
なしで入ることは許されず…

クリスマスシーズンの定番、野外で
イルミネーションを見るときも

多くの人が集まるという理由で
マスク着用は義務。

≫感染対策の担当者は…

≫感染力が7割も強い変異種がイ
ギリス、そして世界を襲う中

日本の感染対策はこのままで大丈
夫なのでしょうか。

それとも、変異種は既に日本に入っ
てしまっているのでしょうか?

おととい、日本医科大学の北村特任
教授は

「グッとラック!」のスタジオで…

ハセン≫イギリスでまん延してい
る新型コロナウイルスの

変異種についてです。

日本の水際対策で防げるんでしょ
うか。

これまで入ってきている情報によ
りますと、感染力が7割強い。

更には子供にも感染しやすいとい
う話もあるんですが、

こういった疑問について掘り下げ
て考えていきます。

ここからは感染制御学がご専門の
東邦大学、小林いんてつ先生に

解説していただきます。

まず志らくさん、この変異種に対し
てはどう対策するのか

というところが気になるんですが、

台湾などは徹底した水際対策です
よね。

志らく≫つまり台湾はすばらしく

日本が駄目だという作りの映像だ
ったですけれども、

台湾と全く同じことをするという
のは法律の問題から無理なんだけ

本気度が違うんですよね。

日本はウィズ・コロナ、

向こうはコロナを撲滅しようとい
う方向性が違うから、

どうやったって差が出てくる。

でも日本でももっともっと、できる
ことはいろいろあると思うので

台湾を参考に、いいところを
どんどんまねをして

特措法なんかの改正も含めてやっ
てほしいです。

ただ、1つ気になったのは、イギリ
スでは変異種というのが

あの方だけなのかもしれないけど、
そんな話題になってませんよと。

日本は今、この話題で持ちきり。

それは先生、どういうことなんです
か。

イギリスではそれほど大騒ぎにな
っていない

ということなんですかね?

小林≫実際に致死率とかそういう
ところが大きく

変わってるわけではないので

ただ、政府の情報からは感染してい
る人が増えていると。

そういう情報だけなので、恐らく国
民性もあって、

あまり致死率の面からあまり重症
化していないと捉えているからな

んですかね。

志らく≫日本が、変異してるってい
うのをマスコミがあおりすぎてる

可能性もあるんですか?

小林≫結局は変異というとどの程
度の変異なのか、

実際まだ分かっていない部分があ
りながらも

ただ変異をして、いわゆる数値とし
て7割というものが動いている。

ただ、よく考えてみれば、
今の東京の感染者を見ても

7割近く増えちゃっているんじゃ
ないでしょうかねという。

いわゆる感染対策としては変わら
ないことなので、

今、変異種に対してどうこうという
のは、

まだ確固たる証拠が出ていません
ので

そこについては、あまり深刻になる
必要はないと思います。

志らく≫そんなに我々がパニック
になる必要は

ないということですよね。

ハセン≫「グッとラック!」コメン
テーターのひろゆきさんはフラン

ス・パリにいて、

もう諦めてるっていうようなこと
も話してましたけど。

志らく≫あの人の主観の部分も
あるかもしれないから

全員が全員諦めているわけではな
いでしょうけれども、

そう見えてくるということなんで
しょうけどね。

淳≫変わらないですね、手洗い、う
がいと

感染予防のためのアルコール消毒
というのは、

僕たちはあまり変わらないと思う
んですが

ただ、台湾の方法を見てると

台湾の市民の方と行政の方との信
頼関係が

きちんとあって、だから罰則つきで
あっても、

厳しいルールであっても、ここまで
やってくれてるんだから

俺たち従うよって、信頼関係がすご
くできてるなと思って。

日本においては行政との信頼関係
が構築できないまま

問題がどんどん、どんどん大きくな
っていっているのが

大きな違いなのかなと思いました
ね。

ハセン≫市中感染してなくても抑
え込もうっていうところがね。

井上≫難しいのは、来年、オリンピ
ックが開催されたときに

海外からたくさんの人が日本に来
てほしいわけじゃないですか。

あまりにここの入国が厳しすぎる
と、

もうそんなことしてまで日本に行
きたくないわってなってしまうし

ここのバランスが非常に難しい。

志らく≫ホテルから8秒出ただけ
で36万、

台湾は取られるということですか
ね。

井上≫そこまで監視されるぐらい
ならオリンピックは

テレビで見ますってなると

日本的には困るじゃないですか。

ハセン≫留学生もいるし、経済も考
えなきゃいけないですしね。

志らく≫台湾と日本は同じ島国で
環境が似ているところはあるけど、

中身は全然違いますからね。

井上≫動かしてるお金の規模が
全然違うと思うんで。

志らく≫全く同じことができるわ
けがないですけどね。

木嶋≫私の友人が香港から日本に
出張で来たんですけど、

それこそ日本の関西空港に

飛行機が着いてから空港を出るま
で30分で出れたらしいんですよ。

それから全く禁止事項も特にはな
かった、

確認事項もなかったということを
考えると、

それで香港に戻ったときに、まず最
初に抗原検査をして

隔離施設にいるときに全部GPS
つけられて、

中でもう一回抗原検査をして、もう
1回、

19日、20日後に

戻って抗原検査を3回受けると、

もう全部管理されているというこ
とを聞くと、

それだけ全く水際対策がなされて
ないのかな、ほぼやってないのかな

という感覚になりますね。

淳≫要請になっているだけで、強制
ができない部分ですね。

ハセン≫日本の水際対策で変異種
の侵入を防げるのかということで

今一度、台湾と日本を比較してみま
す。

ハセン≫高橋さん、これはもちろん
法律が絡んでくると思いますが

変えていく必要性はありますか?

高橋≫日本と台湾の状況は客観的
に見て違っていると思います。

その中で台湾という国は今の段階
では市中感染が起きていないので

外から入ってこなければ国内を守
ることができるという意味では

水際対策の対応の必要性が日本よ
りさらに

高いというところがあると思いま
す。

ただ、今回のように変異種が出てき
て日本よりも

既に広がっているコロナよりも、よ
り危険なものがあって

それを水際で止めなきゃいけない
んであれば、

法規制自体を引き上げることは日
本国内でもできるはずなんです。

それはある意味、行政に権限を渡す
ということなので、

その強い権限を行政に渡すことに
私たち自身が

納得できるのかどうか、

そういったところが今度は問われ
てくると思います。

実際に東京都でもPCR検査を
濃厚接触者が嫌がった場合に

罰則をつけるべきじゃないかとい
うことで、

一応、条例案を考えたんだけれども
それが否決されている。

やっぱり、罰則は大げさじゃないか
ということが原因だったので

それを受け入れられるかが問題だ
と思います。

ハセン≫罰則を変えるとなっても、
今から動き出したら

かなり先のことになるんですよね。

高橋≫非常に大事になるのは、

オリンピックとの関係がとても大
事だと思っていて、

同調圧力でも何でもいいので、日本
がある意味で

同じ方向をみんな向いている状況
であれば

法律は別に要らないんですけど、

例えばマスクは着ける必要がある
のかないのかとか、

こういうとき外出していいのか
いけないのかとか、

お店は開くべきなのかどうなのか
とか、いろいろな人が

いろいろな意見で割れたときに、

最後にそれをまとめられるのは法
律の力なので、

そういった意味で今後、世界中から
人を集めるときに

それがさらに人によっては気にし
ないという人も出てくると思うの

で、法律の規制で

ある意味で縛らないとまとまらな
いんじゃないかというポイントが

今後考えられるので、早めに議論は
しておいた方がいいと思います。

伊沢≫法律、変えられるという可能
性も考えつつ、

時間はかかりそうだという中で、

台湾の事例から学べることがある
とすれば、

ここまでやると、これだけ抑え込め
はするんだなという

一種の理想型ですよね、感染拡大防
止の。

だからここまでやらないにしても、
この方向性でいくとある程度抑え

られるんだねとか

接触が減ることによる効果は目に
見えてあるんだねということは

学べるというところかなと思いま
す。

変異種どうこうではなくてという
ことになると思います。

ハセン≫ただ、そうはいっても既に
日本としては多くの外国人を受け

入れています。

ハセン≫こうやって見ると、もう入
ってきているんじゃないかと

思いますし、

入ってきてるんだったらどれだけ
増えるんだという疑問も

出てきますね。

小林≫検疫があの程度ですので、や
はりそういう中では

入ってきてしまう可能性はあると
思うんですね。

ただ、広がっているかどうかはまた
別の問題で、

比較的いわゆる感染対策という面
では

日本はある程度、個々個人がある程
度しっかりしているので、

そういう面では、ウイルスもだいぶ
解析している中では

今のところまだ見つかっていない。

ただ、もちろん潜在的にどこかから
入ってきている可能性はあると。

ハセン≫イギリスから人が移動し
てるというこれまでのことを

考えると…

志らく≫イギリスだけ止めても手
遅れと言えば

手遅れという感じがありますよね。

淳≫実際に日本に来た外国の方々

なんて緩いんだと思ってるってこ
とは、

たぶん緩いんでしょうからね。

志らく≫そこら辺を、少し、厳しい
というよりも

ちゃんとすればいいのにね。

ハセン≫変異自体は日常的にある
ものなんですよね?

小林≫もともとヨーロッパ型とか
が入ってきたのが

今、日本ではやってきてるのが今度
日本型とかということにも。

常に新型コロナウイルスは変異し
やすいウイルスですので、

何らかの形で変異を繰り返してい
るのは確かです。

井上≫こういう番組もそうですけ
ど、情報を伝える番組が

変異種という言葉だけを伝えると
すごい危険な感じがするけど

もうちょっと細分化して、感染力が
高いけど

症状は変わらないとか、もうちょっ
と細かい伝え方は

必要になってきますよね。

小林≫ただ、そのデータがまだ出て
きていない。

ただ、感染している人から分離され
た、見つけた

ウイルスを解析してみると

変異が入っているということまで
は分かっている。

ただ、重症化、致死率というものは
そうそう変わっていない。

ハセン≫世界で警戒されている新
型コロナウイルスの

変異種について見ていきます。

ハセン≫こうやって聞くと怖いな
と思ってしまうんですけど、

いくつか疑問点あるかと思います。

小林≫まず、なぜ感染力が増したか
というのは、

遺伝子の変異が起こることによっ

突起の形が変わって、より人の体の
中に入りやすくなる、

すると残りやすくなる。

これはヒトヒト感染を繰り返して
いくうちに、

ヒトに親和性が高くなってきます
から

こういう変異は起こってくるんで
すね。

ですので入りやすくなっていると
いうことで

感染力が増したということになり
ます。

井上≫これが起こるのは当然なこ
となんですね?

ハセン≫ヒトからヒトだと一般的
にあること?

小林≫例えば動物種からヒトにい
くときは、

なかなか感染しにくい、ただ、重症
化は別の問題ですけど、

どんどんヒトーヒト感染を繰り返
す中で

当然、ウイルスにとっても
非常に利口な作戦ですので

そういうことが日常変異として進
化ということで

起こってくるわけですね。

木嶋≫数が増えて見えるんですけ
ど、ブツブツの。

ということは

隔離期間を延ばさなきゃいけない
ってことはないんですか?

残りやすくなったということは、そ
の分、隔離の期間を。

小林≫便宜上こうやって書いてい
るだけなので、

そういうことじゃなくて、普通より
は多くのウイルスが

入りやすいと考えた方がいいです。

井上≫専門家の方からしたら、変異
種がイギリスなんかで

猛威を振るってる。
こうなる可能性はあるというのは

分かっていたということですか?

小林≫当然あったかと思います。

それはもう変異が起こっているん
だと、

いろんな形で起こっていたので。

ただ、ここで一番、これから解析し
ていかなければいけないのは

重症化するのかしないのかをちゃ
んと見ていくということで

とりあえず今、変異種までいってい
るよという形を

明確化しているわけですね。

小林≫ウイルス自身が重症化して
致死率を上げてしまうと、

宿主がなくなってしまう、

要するに自分の住む場所もなくな
ってしまう。

ですから、できるだけ症状はマイル
ドにしながら

多くの人に感染をさせられるとい
うのは

ウイルスとしては非常に巧妙な手
口なんですね。

今、新型コロナウイルスがまさに
変容を繰り返しながら

ヒト-ヒト感染をかなり繰り返し
ているので、

これは相当、ウイルスの作戦、

さらに進化としてはすごい形をと
ってきているのではないかという

ことです。

ハセン≫ウイルス自体も生き延び
たいから宿ったところが

死んでもらったら困るということ
ですか?

小林≫ウイルスが自発的に自分で
生きるとか

生きないということではなくて、

やっぱり種の保存をしていくとい
うことで、

心の中で、

何とかヒトを増やして、自分の宿主
を増やして

残っていこうという作戦だという
ことです。

ハセン≫一般的には上がらないの
ではということですから、

これを聞くと少し安心しますね、重
症化しないんじゃないかと。

志らく≫うん、今の段階ではね、そ
んなに変わらないってことだから。

だからそこまで本当に恐怖に陥る
必要はないんだね?

小林≫感染対策の問題ですので、そ
こは

入らないようにすればいいという
ことですから、

そこをどれだけきちんと守ってい
けるかが

非常に重要なポイントです。

小林≫これも、変異の度合いという
のが

ヒトからヒトですので、比較的少な
いわけですね。

例えば一番大きな変異は、ここに動
物が絡んだ場合、

よく鳥インフルエンザとかの事例
とかがある。

あれは鳥からヒトに来るとすごい
病原性を出してくる。

同じコロナウイルスだった
MERSのときも

動物からということでかなり死亡
率も高いので、

今、ここでヒトからヒトの間は変異
の点が少ない、

変異の転移が少ないというと、今設
計されているワクチンは

比較的効果は期待できる、

そうそう落ちるものではないと考
えていると。

志らく≫子供に感染が広がる可能
性がある。

子供が感染したらば、若い人は結構
無症状だった、

子供が重症化するという可能性は
高くなるんですか?

小林≫感染力と重症化はまた違う
話で、

そこも変わってこないということ
ですね。

最大7割という表現をよく聞くん
ですけど、最大7割というのは

どういう条件だと感染力が伸びる
という趣旨なんですか?

小林≫結果的に恐らく理論的見地
から出していると思うんです。

例えば今まで見つかった、1000
人単位でということでしたので、

そこから見つけたウイルスを見る
と、

いつの間にこんなに、この変異した
ウイルスが増えてるよと、

それが最大7割の可能性があるん
じゃないか。

ですから感染している全体が増え
てくると

そこはどうしても割合も高くなっ
てくるということで、

そういうような数値、最大というよ
うな表現を

しているということです。

ハセン≫今後、より強い、いわゆる
重症化してしまう可能性が高いと

感染力がさらに強いものが生まれ
る可能性も否定できないですか?

小林≫もちろん変異のしかたによ
って、場合によっては

例えば1回、家畜を通してしまった
ということも

可能性はあるわけですし、

いろんな可能性はあるんですが、今
までのウイルスの感染症の

歴史からすると、どちらかというと
毒性というか

重症化ということや、病原性は少な
くしながら

ウイルスは広がってって、いつの間
にシーズナルな

長期間かけて風邪のウイルスに変
わっていくと、

そういうものが大体
今までのパターンです。

何かの特別なイベントがないかぎ
りは高病原性になるとか、

今のところは考えにくいというこ
とでよろしいかと思います。

淳≫だから変わらないんですよね、
今までのコロナの対応と

僕たちができることは変わらなく
て。

ワクチンのことで気になるのは、イ
ンフルエンザのワクチンって

いろんな種類のワクチンがあるじ
ゃないですか。

1個打ったけど違う型だったから
効かないとか

それは大丈夫なんですか?

全く違う形になっているからワク
チンが

効かないわということはないです
か?

小林≫大きな変異が起こって、完全
にワクチンの設計と

全く違うウイルスに、この新型コロ
ナがなってしまえば

また効かない。
それはそれにまた設計し直しての

せていって、

今のインフルエンザワクチンも4
種類のっけているわけですよ。

ですからそのような形で新しい形
のものをのっけていくという。

淳≫今、変異種と言われているもの
は、そこまで大きな

変化をしてるわけではないと。

木嶋≫治療薬もそうなんですか?

小林≫治療薬は特効薬がないので、

今、何しろ対処療法として、症状を
重症化させないという作戦で

治療しているということです。

ハセン≫これから大きな変異をし
ていっても、

コロナウイルスではあるんですか

小林≫もちろんそうです、コロナウ
イルスが変わるわけではないので

1960年代から出てきている

コロナウイルスがあって、そのコロ
ナウイルスと

今、出ているのは基本的にはコロナ
ウイルスの中の分類となります。

井上≫今、手洗い、うがいとか
みんなやってるじゃないですか。

でも、人数増えていっているのを踏
まえると、

もう入ってきてるんだなと思って
行動する方がいいですよね?

小林≫そうですね。
やはり増えるには理由があって

一つが人の動き、もう一つは季節。

要するに、冬場になって乾燥してく
る。

ですからせっかく今度の冬を気を
つけようとおっしゃっていた中で

アクセルをちょっと踏んでしまっ
てるというのが

一つ大きな失策だと思うので

いま一度引き締めて、

人の動きと感染対策、基本的なこと
をしていくことは

何も変わりませんので、

そこで冬を乗り切っていただきた
いと思います。

志らく≫消毒なんかも、スーパーな
んかで見てると最初のころは

みんな一生懸命やってたけど、今、
チョンとおまじないみたいに。

淳≫昔はちゃんとバシャバシャや
ってましたよね。

志らく≫チッチっという感じだか
ら、我々も気をつけなきゃですよね

その辺が慣れと言えば慣れなんで
すよね。

ハセン≫先週、愛知県西尾市の市議
会議員14人が

コンパニオンを呼び宴会を行った
問題。

批判が殺到し、おととい市議5人は
謝罪会見を行いました。

その中で問題視されている発言が
あります。

ハセン≫つまり、感染対策のためコ
ンパニオンを

呼んだと話しています。

「グッとラック!」は宴会が行われ
た西尾市で

コンパニオンをしている女性に話
を聞きました。

≫彼女が憤っていること、それは…

≫深々と頭をさげたのは愛知県西
尾市議会の市議らです。

≫おとといの謝罪会見で小林市議
は…

≫宴会のあと、参加者の1人である

小林敏秋市議をJNNが直撃する
と…

≫宴会が開催された先週金曜は、

西尾市を含む愛知県全域で酒類を
提供する飲食店が

時短営業を要請された、まさにその
日だったのです。

にもかかわらず…

≫60畳の宴会場にお膳がコの字
に置かれ、

隣の人との間隔は50cmから1
mほど、

向いの人とは4~5mあけて焼酎
などを飲んだということです。

これが報じられると、市役所に市民
から怒りの電話が殺到。

宴会の冒頭、挨拶のため訪れた中村
市長も

謝罪する事態に。

≫市議らも謝罪会見を開きました。

宴会後に記者に対して強気な態度
を取っていた小林市議も…

≫コロナ禍で慣例になっている忘
年会をやめる人も多い中、

市議らは慣例だから深く考えずに
行ったと説明。

3人のコンパニオンを呼んだ理由
については…

≫批判が殺到している愛知県の西
尾市議たち。

≫そう憤るのは、愛知県内でコンパ
ニオンとして

働く3人の女性です。

怒りの訳は…

ハセン≫市議とコンパニオン合わ
せて18人の

宴会が行われたということです。

先日は菅総理のステーキ会食に関
して批判もありましたけど、

謝罪会見の中でコンパニオンは感
染対策という発言もありました。

志らくさん、率直にどう思われます
か?

志らく≫この話題はいろいろな情
報番組で取り上げてきて、

この市議たちも、もう袋だたきにあ
って、

同じVTRを何遍も使われて、社会
的制裁は十分受けてきたので、

まあ、何も今さら取り上げることも
ないんだけれども、

「グッとラック!」でとどめを刺そ
うということなんでしょうけど。

ハセン≫そういうつもりじゃない
ですよ。

志らく≫だけど、擁護してあげるよ
うな要素がほぼないんですよね。

見ていて、あわれなお年寄りだなと
擁護する以外、

凝り固まっちゃって、最初のうちは
何が悪いんだと開き直っちゃって、

だけど、苦情の電話がみんなから怒
られて

それで急におどおどしながら謝っ
ているという。

だから何なんですかね、もう少しち
ゃんとものを考えて動けばいいの

に。

なんで何も考えないんだろうとい
う、

考えてないというところが恐ろし
すぎます。

淳≫唯一評価できるのは、謝罪をし
ようと思って

動いたというところだけであって、

あと謝罪会見なのに、結局言い訳会
見にしかなっていない謝罪会見が

多いなって思いますね。

本当の意味で謝罪ということがき
ちんと伝わらないと、

謝罪会見をした意味すらなくなっ
ちゃうので、

そこに集まった人たち、それを報じ
る人たちも意味がないので、

こんなこと聞きたくて行ったわけ
じゃないと思うんですね。

コンパニオンさんがいるとコロナ
にかからないと、

配慮になると思ったということを
聞きたいわけじゃないので、

それを話している本人も、

それを正当化しようと思う思考を
持っているということで、

本当に理解ができないですよね、
こういう議員さんがいるというこ

とは。

木嶋≫本人は多分言い訳とか思っ
てなくて、

本気でそう思ってると思うんです
よ。

コンパニオンさんを呼んだことに
よって、例えば

このお年のおじさんと言われる方
たちの宴会って、

必ず誰かがつぐじゃないですか。

下っ端と言われる方が必ずつぎに
いってという

日本の宴会文化の中で、

あの距離でそういう人たちが行っ
たり、来たり、ほぼ座らない人が出

てしまう宴会を

やめようという、そういう宴会自体
が古いというか、

いまだに、この状況だから手酌にし
ようとか、

もし、仮にやるとしても、新しい宴
会の様式に

順応できなくて、じゃ、コンパニオ
ン呼んじゃえばいいじゃないかと

女性に対しても失礼ですし、言い訳
にも

なってないんじゃないかなと思い
ます。

高橋≫慣例という言葉が木嶋さん
がおっしゃったことに

つながるところだと思うんですけ
ど、

慣例でやった、慣例で手酌はよくな
いから

ついでもらうためにコンパニオン
さんを呼んだ、

慣例でというのを原点をたどると

もしかしたら、この人たちが選ばれ
ている選挙事態も

慣例だったんじゃないかなと

私は正直思ってしまうところがあ
って、

市議会議員さんって、ほとんどメン
バー代わらないまま

ずっと繰り返し選挙を生き延びて
きている人が

結構トラブルになって、この番組で
扱っている人たちも

もう何期目ですかと思う人が多か
ったじゃないですか、選ぶときに

優秀な人間とか先を切り開いてく
れる

抜群のバランス感覚を持っている
とかという人を選んでいかないと、

結果的に自分が選ばれている理由
が、前に

受かっているからということだと

同じことを繰り返す人を選んでし
まうので、

そこから私たちは実は切り替えて
いかないと、

こういうトラブル自体はなくなら
ないんじゃないかと。

淳≫立候補しないんですよね。
市議って大体、

16人当選できるところを17人
か18人しか立候補しなくて、

2人しか落ちないみたいなところ
が多いじゃないですか。

だから、こういう人見てたら憧れて

俺もああいう政治家になろうと思
う人も減っちゃうでしょうしね。

志らく≫木嶋さんか慣例でどうの
こうのとおっしゃって

私は本当に何も考えていないんだ
と思うんですよ。

コンパニオンを呼んだということ
も本当に言い訳なんです。

コンパニオンを呼んだというのは、
何も考えずに呼んでいて、

それで何か言われたから、思わず、

コロナ感染対策のためって言い訳
で言っちゃってるだけで、

せめて謝罪会見する前にみんなで
集まって、それこそ

こういう質問が来るからこうやっ
て謝ろう、

こうこう、こういうふうにしましょ
うとしてないと思うんですよ。

とにかく出て謝ればと、

いろんなこと言われるからパニッ
クになって、

とりつくろって、本当に感染対策に
なるなんて思っていない、

もう言い訳で言っちゃってるって
いうね。

もしかしたら、いいこと言ったぐら
いに思ってるんじゃないですか。

井上≫このニュースのおかげです
けど、数年ぶりに

コンパニオンという言葉を聞きま
したもん。

たぶん、今の若い子、知らないでし
ょう、

コンパニオンという言葉自体も。

淳≫俺もあまりピンときてないけ
どね。

井上≫まだこんな飲み会があった
んだという感じですよね。

ハセン≫そもそも感染リスクを減
らすために大人数での宴会や

食事をやめましょうという時期な
のに、

こういう人を集めて行っていると
いう。

淳≫ああいう形だったら、俺たちも
宴会していいのかという話に

なってくる。

高橋≫そこで大事になってくるの
は、どうやったら感染対策に

なるつもりだったのかという意味
で、

コンパニオンの方が実際何をやっ
たのかというのも示してもらえば

いいです。

この方式だったら安全なのかとい
うことであれば

周りの人たちもそれでビジネスが
できるのでね。

井上≫本当にコンパニオンの人た
ちが病院みたいな防護服を着てい

配膳とかもししてたら、そこのレベ
ルまでやってたらと、

譲れる部分も出てくるじゃないで
すか。

淳≫俺たちもそこまでやれば、じゃ
あやっていいの?に

なっちゃうから

やっぱやっちゃ駄目なんだと思う
んです、

この大人数での会食というのを。

志らく≫普通はこの時期、絶対やら
ないですよ。

淳≫あと市長がめちゃめちゃ弱い
なっていう。

志らく≫市長がだらしないですよ
ね。

招待されたから注意できなかった
って。

それを注意するのが市長でしょう。

私は年は若いですけど、皆さん、こ
れは今、まずいですから、

おやめになったらどうですかとい
う、物の言いようですから、

それをなぜ言わないんだろうって
いうね。

淳≫ああいう古い議員にお伺いを
立てながら

行政のリーダーをやってる市長っ
ていう、若い市長だけど

あまり意味のない若い市長ですよ
ね。

伊沢≫そこは地域のしがらみがた
くさんあると思うので、

なるべくそういうのが取り払われ
ると、政治的な判断が

やりやすくなるのかなというのは
ああいうところからも

感じちゃいますよね。

ハセン≫続いてはこちらです。

コロナの感染対策に欠かせないの
がマスクと手洗いですけども、

実は今、なかなか手洗いができない
という地域があります。

それがこちら、千葉県南房総市の東
側です。

若林≫実はこの地域ではダムに十
分な水量がなく

そのため住民は水を満足に使えな
い状況が続いているんです。

一体なぜ南房総市のこの地域だけ

水不足になってしまったのか、そこ
には深い訳がありました。

≫一体どういうことなのでしょう
か。

「グッとラック!」が向かったのは

≫千葉県南房総市の一部地域に

水道水を供給している小向ダム。

現在、市の予測では最悪の場合、

来年1月14日にも貯水率が20
%に下がり、

断水を行う可能性があるというこ
とです。

≫水不足の原因の1つと言われて
いるのが、

今年10月に行われた水門の交換
工事による放水。

水門が老朽化し、危険ということで
工事を実施。

その際、工事部分に水が浸からない
よう放水したため

貯水率が80%から50%になっ
たといいます。

工事終了後、雨が降ることで貯水率
は回復するはずでしたが…

≫降るはずの雨が降らなかったた
め、

貯水率が昨日時点で30.1%しか
ありません。

市は貯水率の低下を食い止めるべ
く、今月9日から

他のダムや川などから取水し、

散水車で小向ダムへ放流を行って
います。

コロナ禍で水が満足に使えない現
状について…

≫こちらの和菓子店では、一日およ
そ2tの水を使うそうですが、

節水のためこんな対策を。

≫水不足ではない地域の業者から

あんこを購入することに。

さらに、シャンプーを使用する際に
大量の水を

使用する理髪店では…

≫水からお湯になるまでの間、その
まま捨てていた水を

今は、おけにためてタオルの洗濯な
どに使っているといいます。

若林≫千葉県南部で起きている水
不足。

これは天災なのか、人災なのか紛糾
していました。

皆さんの意見も伺いたいと思いま
す。

まずは住民説明会でかなり議論が
行われていましたが

どう御覧になりましたか?

志らく≫議論を全部聞いたわけで
はないから

これだけの情報で我々が安易に、天
災だ、人災だと言い切って

そりゃ、これは人災だからといって

県を攻撃するのは簡単なんだけれ
ども、

天災とか人災という問題よりも、今
どうするかが大事なので。

それにまあ、問題はこの時期にダム
工事をする必要が

果たしてあったのかどうかという
ことで

どうしてもこの時期にやんないと

もし何か事故が起きたらば、それこ
そ断水だ、

節水だどころの騒ぎじゃなくなっ
ちゃう、

それこそ人災だで大騒ぎになるの
でね、

この時期に果たしてやる必要があ
ったかどうか、

そこのところが知りたいですね。
淳≫説明会って、本当に

説明しないと駄目だと思うんです
けど

この時期にこのダムは修繕しない
とやばかったんですということを

ちゃんとデータを基に示せば

それはもう納得せざるをえないと
思うんですが、

そこがなされてないから

ああいう人災か天災かって話にな
っていくんだと思うんですね。

若林≫今、コロナ禍で冬にかけて手
洗いも必要に

なってくるという時期だからこそ、

井上さん、住民の方は大変だという
のはありますよね。

井上≫住んでらっしゃる方の気持
ちからしたら

どこにぶつけていいか分かんない
気持ちもあるじゃないですか。

正直、人災やろうと言っていても

雨が降ってないからというのは分
かってらっしゃるでしょうし。

でも、ぶつけようのない気持ちをあ
そこに

ぶつけるしかなかったから

ああいう言い合いになるのかなと
いうのはありますよね。

若林≫根本的な水不足の原因は、市
長は雨だと指摘しているんですね。

そこで、気になるのは今後の天気か
と思いますので、

根本さんにお聞きします。

根本≫今日、実はちょっと南房総市
に雨が降りそうなんですよ。

ただ、あまり喜べないぐらいの雨か
な…。

予報のマークにすると曇り。

夜の遅くになってちょっとパラッ
とある感じなので

言っても5ミリぐらいという感じ
ですかね。

ダムを潤すほどじゃないかな。

25、26、27は晴れて、28は雨
と予想していますが

ここも降って10ミリぐらいかな。

ダムを潤すほどではないかな。

いろんなモデルがあって、30日に

すごく雨を予想しているモデルも
あって、

ここ、ちょっと期待できるかなと思
ったりしてるんですけど

今のところ日本のモデルでは
晴れそうな気配になってる。

いずれにしても、晴れが目立つのが
分かりますよね。

しばらくはやっぱり水を大事に使
っていただく感じの

傾向かなと思っております。

11月の雨が予測できなかったの
かという話がありますが…

これ、確かに異例なんですね。

これだけ少ないって結構…、25%
ぐらいしか降っていないので、

いつもの年に比べても。

ただ、データで見ると10月もちょ
っと平年より少なかったし

9月も少なかったし、

実は8月に至っては17ミリしか
降っていなかったんです。

この傾向を見てれば、冬も全体的に
太平洋側は晴れるだろうという予

報が

9月ぐらいから出ていたので、ちょ
っとご相談いただければ…

井上≫そんな気軽にやってくれる
んですか?

根本≫ちょっとアドバイスはでき
たかなという気はしますが、

春とか南岸低気圧がいっぱい来る
ときの方が安心して。

淳≫多くの気象予報士の方がそう
いう予想を出すんですか?

根本≫皆さん、データを見ながら
予報を出しますので。

井上≫どれぐらいそのデータが入
っているかですよね。

若林≫市長としては天気予報士の
方には相談してなくて、

天気予報は一応は見ていたという
回答なんですが。

淳≫そこは住民の方に突かれても
しようがないかな。

志らく≫この時期にダムを工事す
るんだったらば、

もし雨が降らなかったら水不足に
なると、

それをリーダーがちゃんと見極め
て、天気予報の専門家に相談して

いや今工事しない方がいいですよ
と言われたら工事は延期になる。

だからこれはちょっとまずかった
ですね。

高橋≫南房総市は一方で、台風とか

そういった意味でも治水に関して

高い緊張感があったんだと思いま
す。

天気予報を見てると1~2週間し
か出ないんで

それより先のことは天気予報士の
方に聞かないと分からないに

決まっている、

そこの判断は早計だとは思うんで
すけれども

現地で、早く直さなきゃいけない事
情はあったんだと思います。

伊沢≫僕も気象のデータを見たら

1988年以来の少雨なんですね、
11月は。

30年規模で降ってないぐらいの
量だということで、

あと、もう一つ論点としてはどのぐ
らい老朽化が進んでいたのか。

過去に工事をしていたデータは出
てなかったんですが

見るかぎりでいくと、
農水省の基準で

水門って30年に一回ぐらい変え
なきゃいけないという中で、

45年、造ってからたっているので

そういう意味では替え時だったと
いうことは言えるかなと。

しかも壊れちゃうと、ロシアとかで
はダムが決壊して

100人単位の死者が出るという
事故もあるので、

そうなってしまうと、それはそれで
人災と言われちゃいますから。

これはデータなく判断してしまう
と怖いですね。

議論の過程はめちゃめちゃしっか
りやらないといけないというのは

横やりながら思います。

若林≫続いてはこちらです。

若林≫今回も先週に引き続き、

今日のお昼に何しようかなと思っ
ている視聴者の方のために

ギャル曽根さんが、そのご家庭にあ
る冷蔵庫の食材、

そして調味料だけを使ってアレン
ジランチを作ってくれているんで

す。

ちなみに、このあとご紹介するレシ
ピですが

画面の左上に表示されているQR
コードを読み込むと

詳しい内容が見られますので、

皆さんもぜひお昼の参考にしてみ
てください。

曽根≫始まりました!

今日はいつもお昼御飯に悩んでい
るという

主婦の谷口さんにお越しいただき
ました。

山内≫このコーナーは、お昼御飯に
悩む

視聴者のある日の冷蔵庫、ストック

そっくりそのままキッチンスタジ
オに再現。

曽根≫早速拝見させていただいて
もよろしいですか?

ニンニク、ねぎ、みそ…

曽根≫おでんは具材を細かくして
炊き込み御飯にしたりとか、

結構おでんはアレンジするかも。

山内≫冷蔵庫の中は調味料と僅か
な野菜のみで

冷凍庫もブルーベリーと冷凍うど
んだけ。

≫こっちがちょっと安い、ふだん普
通に買うやつで、

そっちがいいことあったときのご
褒美用にしか使わないので。

曽根≫材料はこれだけで。

それでは始めたいと思います。

包丁で潰してから使うと、香りがす
ごくよく出ます。

曽根≫こうやってさばを炒めるこ
とで香ばしさを出すこともできる

し、

焦がしみそと同じ鍋で炒めること

さばの臭い消しにもなるんですよ。

曽根≫これで、さば出汁みそラーメ
ンの完成です。

山内≫本日のアレンジランチ1品
目は

つい捨てがちなさば缶の汁まで余
すことなく使った

曽根≫ごちそうさまです。

曽根≫これはフライパン1つでで
きちゃいます。

山内≫いろんな食べ方が楽しめま
すが…

曽根≫まずフライパンに火をつけ
ずに

曽根≫お酒で蒸していきます。

山内≫本日のアレンジランチ2品
目は

うなぎの代わりにさば缶を丸ごと
使った、さばのひつまぶし。

まずは、そのまま頂きます。

曽根≫今回さばの水煮缶のアレン
ジランチを2品紹介したんですが、

谷口さん、いかがでしたか?

若林≫今回はさばの水煮缶。
おいしそうでしたね。

井上≫うまそうやった~。

若林≫どっちも気になりますね。

残り汁までのしっかり使ってのア
レンジ。

井上≫だってさば缶自体、おいしい
もん。

淳≫それだけでうまいけど、
やっぱ料理したいもんね。

井上≫なんで大根使ってくれへん
かったん?

家に大根、余ってるのに。

淳≫あれに出たらいいじゃん。

井上≫出してくれます?

若林≫井上さんの冷蔵庫を再現さ
せていただきますので。

次は来年になりますので皆さん引
き続き来年もお楽しみに。

≫上白石萌音さんと菜々緒さんは
栃木の名物グルメを堪能。

根本≫12月24日、クリスマスイ
ブの朝は

比較的暖かい朝になっております。

おはようございます、ここからは「
グッと天気!」をお伝えします。

なんか、しーんとするの
やめてもらっていいですか。

井上≫めちゃくちゃかわいいと、こ
っちは言ってますよ。

根本≫いやいや、若林さんに着ても
らいたかったところですけど。

淳≫衣装用意されて断らなかった
んですね、でも。

根本≫プロデューサーがどうして
もと言うので、

分かりましたって。

チキンを売ってたぶりぐらいに着
てますけど、

今の気温が8.2度なので、この格
好でも

寒いなとは感じませんので。

井上≫寒いでしょ、絶対
その格好は!

根本≫意外と大丈夫です。

どうでしょうね、寒い空気を届けて
ないか心配ですけど。

ほら、はれらいおんも今日はかわい
いでしょ、サンタになってます。

プレゼントを持ってます、晴れをプ
レゼントしてくれるんですね。

ありがとうございます、いただきま
した~。

今日はこんなランキング、東京の晴
れランキングです。

よく聞く晴れの特異日、11月3日
はよく晴れるって聞きません?

これで70%の晴れ確率なんです。

じゃあ、もっと確率の高い晴れの日
第2位はいつでしょう?

この元旦ってよく晴れるんですね。

今年もどうやら晴れそうな気配で
すが、

第1位、何日でしょう。

クリスマスイブで99.3%も晴れ
るということで、

まさに今日は東京は晴れそうです
ね。

根本≫日中は気温が高くて、東京も
14度予想になっております。

暖かい空気が入っているので、
こちら見てください。

地上で15度目安となります

暖かい空気、こんなに入ってるんで
すね。

これ、動かしますよ。
今日までで

明日になると寒気が入ってきて

でも、また暖気かなと思ったら、2
9日、30、

31、1月1日、2日、3日というこ
とで

年末年始は非常に寒くなりそうな
予報が出ているので

ちょっと皆さん、覚悟していただき
たいと思います。

根本≫今日はクリスマスイブとい
うことですので、

こんな商品をご紹介しちゃおうと
思っているんですが、

これ、ストームグラスなんですが、

クリスマスツリーの形でかわいい
でしょう?

雑貨屋さんで人気ということなん
ですが、

実はこれ、天気予報のグッズなんで
す。

実際にこれを使って19世紀のイ
ギリスでは

海を渡ったりしてたんです。

今、白く濁ってますでしょう?これ
は曇りか雨の予想。

おかしいな、晴れてるなと思います
けど、確かに曇るな、

後ろが透き通ると晴れなんですけ
れども、

風が強いとこんな感じになります。

結晶が浮いてくる、不思議ですよね

これ、なぜかというのがイマイチ分
かってないんですけど、

不思議と当たっちゃうという、すて
きなストームグラス。

ただ、予想というのはだんだん
精度が上がってます。

私の方が当たりますので、

ぜひ天気は「グッと天気!」で。

淳≫主張が強いな、今日は。

ハセン≫このあとは東大卒のクイ
ズプレーヤー、伊沢さんのコーナー

です。

伊沢≫スマホを用意してご覧くだ
さい。

若林≫ここまでに入ってきている
最新のニュースをお伝えします。

おととい愛媛県愛南町を出港した
漁船が行方不明になり、

乗っていた6人と連絡が取れなく
なっていて、

海上保安本部が捜索を行っていま
す。

≫行方不明になっているのは、宇和
島市の戸田水産に所属する

「第八しんこう丸」199tです。

第六管区海上保安本部によります
と、

船には6人が乗っていて、おととい
午前、鮮魚を積んで

愛南町の養殖場を出発し、

高知県沖を通り、昨日午後3時頃、

三重県の尾鷲港に到着する予定で
した。

しかし、おととい午後1時の業務連
絡を最後に

連絡が取れなくなっていて、

乗組員の携帯電話もつながらない
とのことです。

会社からの通報を受けた海上保安
本部が

高知県沖などを捜索しています。

若林≫福岡市中央区の商業施設で

女性客を殺害したとして逮捕され、

精神鑑定を受けていた15歳の少
年について

福岡地検は今日にも家庭裁判所に
送致する方針です。

≫この事件は今年8月、福岡市中央
区にある

商業施設の女子トイレにいた

21歳の女性客が刃物で殺害され、

中学3年の少年が殺人の疑いで逮
捕されたものです。

少年が一時つじつまの合わない供
述をしていたことなどから、

今月21日までの3カ月間、

専門の医師による精神鑑定が実施
されていました。

その結果、福岡地検は

少年の刑事責任能力を問えると判
断し、

今日にも家庭裁判所に送致する
方針を固めました。

今後、審判が開かれれば少年院に送
るか

検察に戻して起訴するかが決まる
ことになります。

若林≫イギリス政府は南アフリカ
から持ち込まれた

新型コロナウイルスの新たな変異
種が

国内で確認されたと明らかにしま
した。

若林≫ハンコック保健相は2件と

最近南アフリカから入国した人に

接触したケースだとしたうえで

この変異種について、感染力が強く

重大な懸念があると指摘。

南アフリカからの入国を直ちに制
限し、

14日以内に南アフリカから入国
した人、

及びその濃厚接触者に対して隔離
を義務づけました。

南アフリカでは感染拡大の第2波
に見舞われていて

南アフリカ政府は新たな変異種に
よるものとみています。

ハセン≫続いては人気番組「東大王
」でも大活躍

クイズプレーヤー、伊沢さんのコー
ナー、

「一日一問!グッと身につく教養ク
イズ」です。

若林≫こちらのコーナーでは誰も
がやってきた小中学校の

教科書の中から

伊沢さんが毎日クイズを出題しま
す。

更に大人になっても知っておきた
い教養を一日1つピックアップ、皆

さんに教えちゃいます。

今週のプレゼントはこちらです。

おうち塚田農場の家飲み便は温め
てお皿に盛りつけるだけで

店舗でおなじみの地鶏やブランド
卵などを使ったセットを

抽選で10名様にプレゼントしま
す。

伊沢≫おはようございます。
クイズプレーヤー、伊沢拓司です。

伊沢≫中にはとっても変わった標
識というのもあるんですね。

伊沢≫動物以外の珍しいケースも
あります。

伊沢≫標識の先にある踏切はもち
ろん、

山形新幹線が往来しているんです
けれども、

新幹線が通過する踏切というのは

全国でもとっても珍しいんです。

伊沢≫案内標識に書かれている東
京というのは

東京都中央区にある日本橋を指し
ています。

今でも国道1号線をはじめとする

幾つかの幹線道路の起点になって
います。

日本橋のたもとには道路の起点と
なる証拠を示す

日本国道路元標が設置されていま
す。

≫今から皆さんに覚えてほしい教
養を1つだけ発表します。

お手持ちのスマートフォンで撮影
していただき、

一日1つ新しい教養を身につけま
しょう。

伊沢≫「那覇」の「覇」という字なん
ですけれども、

左下の「革」の部分よく見るとちょ
っと違っていますよね。

続いて、こちら中州の「州」という字
ですが、

右側の中州の点々が横棒1本で表
されているんですね。

伊沢≫これは悪天候の中で時速1
00キロで走っていても、

遠くから認識でるきように

正確に表現することよりも、分かり
やすさに重点を置いた結果なんで

す。

通称公団ゴシックの標識は全国の
高速道路で使われていたんですが、

2010年、より認識しやすい標識
へということで

レイアウトの変更が行われました。

現在、新しく設置される高速道路標
識には簡略化されていない正しい

漢字で表現された文字が使われて
いるんです。

ハセン≫ここで速報です。

桜を見る会の前夜祭を巡って、

安倍前総理側が開催費用を補填し
ていたとされる問題で、

東京地検特捜部は安倍氏を不起訴
としました。

一方、安倍氏の公設第一秘書につい
ては、

政治資金規正法違反の罪で略式起
訴しました。

高橋さん、安倍氏は不起訴、

そして第一秘書に関しては略式起
訴ということなんですが

これからどういうことが考えられ
ますか?

高橋≫この後、安倍さんを起訴しな
かったことについて

検察審査会等でその判断が問われ
る可能性はあるかなと考えられま

す。

志らく≫このあと、「ひるおび!」は
ずっとこれでしょうね。

田崎史郎さんが出てきちゃったり
するかもしれない。

ハセン≫これは以前から注目され
ていた一つの動きでしたけど、

安倍氏は不起訴ということですね。

淳≫不起訴になったことを受けて、
安倍さんが

自分の政治責任をどう取るかとい
うのは、また別の問題なので、

そこには注目したいなと思います。