ノンストップ!【サミット 祖父母と孫のカンケイ▽みんなが幸せになるホメ言葉】[字][デ]…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

ノンストップ!【サミット 祖父母と孫のカンケイ▽みんなが幸せになるホメ言葉】[字][デ]

祖父母と孫のカンケイ87歳祖母と孫の動画が話題!▽みんなが幸せになるホメ言葉とは?“君は大物感があるね”ホメ言葉?

詳細情報
ご案内
【番組HP】
http://www.fujitv.co.jp/nonstop/ 

【公式Twitter】
http://twitter.com/nonstop_fujitv  
#ノンストップ 

【公式Instagram】
https://www.instagram.com/Nonstop.staff/
番組内容
放送11年目に突入したノンストップ!今年も「独自のニュース」を「独自の目線」で毎日お届けします!
▽ノンストップ!タブロイド:気になる人&旬なエンタメを独自の目線で!
▽月:“オテゴロ探検隊”人気プチプラ商品の秘密に迫る!”“行きつけ教えます”気になる芸能人のプライベートに迫り、自身が通う行きつけのお店を紹介
▽火:“ハツモノQ”今週登場の新商品を紹介!“トレンドQ”最新の様々なトレンドを紹介!
番組内容2
▽水:“カルチャーQ”話題のカルチャーの深堀りからサブカルチャーの魅力まで。ミニ旅企画“今日は何乗る?”
▽木:“お値段あてまSHOWいただき!ハウマッチ”ずん・飯尾和樹が商店街の割引商品だけを購入し料理する“ワリカツ!お得な割引き生活”
▽金:“ノンストップ!サミット”気になる話題を徹底討論
▽ESSE:笠原おかず道場&世界のごはん&ONE DISH坂本昌行の生料理
番組内容3
▽いいものプレミアム:ヒデがホントにいいものをオススメ
▽旬の話題をノンストップ!でお届けする情報エンターテインメント番組です。
出演者
【司会】
設楽統 
三上真奈(フジテレビアナウンサー) 

【ゲスト】
千秋 
カンニング竹山 
虻川美穂子(北陽) 
キャシー中島 
三木哲男(婦人公論元編集長)
スタッフ
【テーマソング】
「Non Stop」星野源

ジャンル :
情報/ワイドショー – 芸能・ワイドショー

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キーワード出現数ベスト20

  1. 言葉
  2. 今日
  3. 本当
  4. ヨーグルト
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  15. 事例
  16. 大物感
  17. 話題
  18. LINE
  19. アブ
  20. 一番

解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)

   ごあんない

解析用ソースを読めば、番組内容の簡易チェックくらいはできるかもしれませんが…、やはり番組の面白さは映像や音声がなければ味わえません。ためしに、人気の配信サービスで見逃し番組を探してみてはいかがでしょうか?

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≫おはようございます。

≫「ノンストップ!」
始まりました。

本日のゲスト、ご紹介しましょう。
まずは竹山さん、千秋さんです。

そして、こちら虻川さんです。
よろしくお願いします。

本日は金曜日。金曜日は
NONSTOP!サミット。

旬な話題を取り上げて
徹底討論ですが

本日のメニューはこちらです。

今、87歳のおばあちゃんと
お孫さんが

YouTubeで
一緒にやっているというのが

話題ということで

今日は祖父母と孫との
カンケイについて

話したいと思います。
≫テレビの前の皆さんも

NONSTOP!サミットに
ご参加ください。

今日の募集テーマは
祖父母と孫のカンケイです。

エピソードや
ご意見をお寄せください。

毎日視聴者プレゼントの
お知らせです。

本日行われる
視聴者投票にご参加いただくと

ローソンなどで使える
クオ・カード ペイが

当たる抽選に
ご応募いただけます。

500円分を
20名様にプレゼント致します。

皆さん、ぜひご参加ください。
それでは参りましょうか。

≫皆さん
元気良くお願い致します。

7月8日、今日も…。
≫「ノンストップ!」。

≫先月
30代男性のあるツイートが

11万いいねを記録して話題に。

投稿者のたぬきちさんは
子供のころ米粒を残す度に

祖母に叱られていたとか。
食べ物に関する考え方は

いろいろあるが

たぬきちさんが
中学生になった時には

こう言われたという。

≫この言葉が
今も、たぬきちさんの心に

残っているそうで。

≫このように、祖父母との交流が

深く心に刻まれているという
ケースは多い。

街で聞いてみると…。

≫ちなみに、今では
70代祖父母と

LINEでやり取りを
するそうで…。

祖母からプレゼントありがとうの
コメントと一緒に

可愛らしいスタンプも。

≫祖父母と孫の
イマドキの交流も見えてきた。

そこで番組では
今、話題を呼んでいる

87歳のおばあちゃんと
高校2年の孫がタッグを組んだ

YouTubeチャンネル
「Earthおばあちゃんねる」

について取材。

≫気になる2人の関係とは。

更に、スタジオには
5歳と3歳の孫を持つ

キャシー中島さんがゲスト出演。

孫が可愛いのはもちろんだが
距離感で悩むこともあるという。

そこでNONSTOP!サミット。

祖父母と孫のカンケイについて
スタジオで徹底討論する。

≫ここからは
キャシー中島さんにも

加わっていただきます。
よろしくお願い致します。

そして、「婦人公論」元編集長
三木哲男さんです。

よろしくお願い致します。

≫キャシーさんは番組のほうには
ハワイアンキルトでね

何度もお世話になっていますが

今日、お孫さんとの
関係ということで

どうですか?
交流というかはあるんですか?

≫今日はとにかく
おばあちゃんの代表として

ここにいると
思っているんですけれども。

今、娘夫婦と一緒に
暮らしているんですが

3階が私たち夫婦の生活の場で
2階が娘夫婦の生活の場。

息子は
すぐそばにいるんですけれども。

今、写真に写っていますね
孫は2人います。

上の子が5歳で女の子ですね。

下の子が3歳で男の子。

本当にね
いつでも3階に上がってくるの。

毎日上がってくるの。

その辺の話を今日は。
いろいろあるのよっていう話を

させていただこうと
思っていますので。

≫何と呼ばれてるんですか?

≫私は
ばあばって呼ばれてるんです。

それが一番いいなと思って。

だけど、おじいちゃんのほうは

洋って呼ばせるんですよ。
どうしてって聞いたら

だって、周りで
おじいちゃんって呼んだら

他の子が呼んでも、はいって
言っちゃうでしょってことで

洋って呼ばれたい。
だけど、ここで問題が1つあって

幼稚園に送りに行くんですけど
先生に紹介する時に洋ですって

紹介するの。
だから他の幼稚園児も

洋が来たって。

≫キャラクターみたいに
なっちゃう。

≫まずは、番組で
日本トレンドリサーチ協力のもと

行ったアンケートにあった事例を
ご紹介します。

今も心に深く刻まれている
祖母からの言葉についての事例。

37歳女性。
私がまだ幼稚園に通っていたころ

土遊びや絵の具などで
手や服が汚れてしまうのが

嫌でした。
でも、ある時、祖母が

手が汚れても、服が汚れても
洗えばきれいになるから

怖がらなくても大丈夫。
洗っても落ちないのは

心の汚れ。
だから、心が汚れてしまうことは

十分恐れて生きなさいと
言われました。

その言葉が今も心に残っています。

≫いい言葉ですね。
アブとか、何かある?

おじいちゃん、おばあちゃんに
言われて記憶にあること。

≫私、振り返ったら
子供ながらに

おじいちゃん、おばあちゃんは
たまにしか会わない

存在だったので
結構、気を使って

しまっていたんですよ。
キャシーさんたちの仲みたいな

ワーイみたいなの
あんまりやった記憶が

ないんですけど

夏休みに、いとこ同士でみんなで
おじいちゃん

おばあちゃん家に行くと
おばあちゃんは

ずっとキッチンに立ちっぱなしで
いろいろ作ったり

いっぱい作ってくれたな
っていうのを思い出します。

≫優しいおばあちゃんですね。
千秋さんはありますか?何か。

≫私は、おじいちゃんの記憶は
ほとんどなくて

おばあちゃんは
両方いたんですけど

でも年に1回ぐらいしか
会わないから。

でも、私もキャシーさんみたいに
イエーイ!みたいなのはなくて

ただ、いつも1~2週間いて

帰る時には泣いちゃうくらいには
大好きだった。

ただ、すごい近くないから
嫌なことは言われたことがない。

いいことしか言われてない
可愛い、可愛いとか。

お母さんのほうのおばあちゃんが
手芸が好きで

いろいろ作るのが好きで
まねしてたら

ちーちゃんは
もの作るのが向いてるとかって

言われたのは覚えてる。

≫あら、今。
≫初めてそういうのが

褒められたから
そうなんだって思ったことがある。

≫竹山さんはある?
≫俺もね、距離があったから

年に2~3回しか

会ってなかったけど
すぐお小遣いをくれるという

イメージと。
あとね、今、だいぶ前に

亡くなっちゃったから
あれですけど

いつも、じいちゃんの
悪口言ってたかな。

ばあちゃんがじいちゃんの悪口
言ってた。いつも。

うちのお母さんと、娘と母で
じいちゃんの悪口言ってた。

じいちゃんが黙って
ボートレースに行ってた。

≫三木さん、おじいちゃん
おばあちゃんからの

教えというのが
印象に残っていたり

記憶にあるということが
多いんですかね。

≫多いですよ。今の親は

結構、子供に理屈をもって
ちゃんと教えないといけない

というのがあるので
話が長いんですよ。

心に残らないんですけど
おじいちゃん、おばあちゃんって

戦中戦後の
厳しい時代を

生き抜いていますから
生きているうえで何が大切か

結構シンプルに話すんですよね。
例えば、生きていることだけでも

感謝しなければいけないとか
偉くなったら

謙虚になりなさいとか。
生きていくうえでの言葉が

とてもシンプルなので
心くじけた時なんかには

思い出す人が多いです。
≫大人になって改めて

言われたことを

思い出して
そういうことだったんだって

思う人も
いるということですけど。

キャシーさんは
お孫さんに言っていることとか

あるんですか?
≫やっぱり、人が嫌がることは

やらないようにね
あなた

やられたら嫌でしょという
コミュニケーションの

取り方というのは
教えているような気がします。

でも、大事なことは
いろんな人たちを

長い間見てますけど
愛されて育った人と

愛がちょっと足りない人とでは

ちょっとね、大人になった時に
違うところが感じます。

だから、とにかくひたすら
あなたが可愛い

あなたを愛しているって
誰よりも大切というふうに

抱き締めるっていうことが
一番の私のある意味

お仕事かなと思っていますけどね。

≫楽しかった
温かいエピソードを

思い出すという人が多い一方で
実は関係が

うまくいかないという
ケースもあります。

事例はこちらです。
母方の祖母はいつも笑顔で

一緒に遊んでくれた思い出が
あるので

20代になった今も
すごく好きなんですが

父方の祖母は、会う度に
何?その派手な格好は

夜更かししすぎよと
私にだめ出しばかりする人なので

だんだん連絡を
取らなくなっています。

≫ここで、せきらら投票です。

皆さん、お手持ちのリモコンの
dボタンを押して

ご参加ください。
テーマは

祖父母に厳しくされて
嫌な気持ちになった経験はある?

あるという方は青のボタンを
ないという方は赤のボタンを

押してください。
投票参加者の中から抽選で

クオ・カード ペイを
プレゼントしています。

皆さん、ぜひご参加ください。
≫おばあちゃんとか

おじいちゃん2人いると
どっちかが優しいけど

どっちかは、ちょっと
口うるさいとかだとね。

子供の時だと
そういうふうに

なっちゃうかもしれませんけど
竹山さん

何かある?厳しく言われたとか
そういうこととか。

≫おじいちゃんはあるかな。

九州でしたから
当時、ものすごい、今考えたら

考えられないくらいの
男尊女卑の文化みたいだったから

集まった時に
台所に入っちゃいけないとか

お前はこっちだって
男ばっかりの座敷とか。

座り順とかも
すごい言われたよね。

頑固で厳しかった
イメージがあるよね。

≫千秋さんはありますか?

≫私は、1年に1回くらいしか
会わないから

怒られることは
ほとんどなかったんですけど

でも、1人のおばあちゃんは
すごい優しいからと思うけど

1人のおばあちゃんは
怖いみたいなイメージは

ありました。
だから、何となく気を使って

ちゃんとしてた。

≫ものをはっきり言う人とかだと

厳しく感じちゃったりとか
怖いなと思っちゃう時がね。

アブとか、ありますか?

≫私は、あんまり厳しい記憶は
ないんですけど

実際、自分が母になって
孫に対して

親がものすごい優しいんですよ。
私にはすごい厳しかったくせに。

祖父母の家に遊びに行くと
アイスを必ず食べさせるんですよ。

それ、やめてよ!って言ったら。

≫分かるけど、でもそこが
おばあちゃんだし

おじいちゃんなのよ。

≫そこで
キリキリしすぎてたってことに

後々、気づくみたいな。
≫キャシーさんも

可愛いから…。
≫めちゃくちゃ

絶対娘からチョコレートを
食べさせちゃだめって

言ってるんだけど、やっぱり
食べさせたいじゃないですか。

チョコってどんな味か
教えてあげたいなと思って

食べさせるんですよ。
だけど、子供って正直だから

ばあばからチョコもらったって
言っちゃうのよ。

言っちゃだめよって言って
言わないようになったんだけど

娘のほうができてるから
はーしてごらんって

何か食べてきたでしょ。
はーってやってごらんって

口のにおいをかいで
あ、チョコ食べたって

いつも怒られる。
≫厳しくしちゃうんですよね。

≫せきらら投票の結果
このようになりました。

祖父母に厳しくされて
嫌な気持ちになった経験。

≫ないが多いですね。三木さん
こういう結果になりましたが。

≫66%は分かりますよね。

孫、可愛いので
おじいちゃん、おばあちゃんは

全面的に受け入れる。

この34%は、案外
今のおじいちゃん

おばあちゃんって
団塊の世代なんですよ。

団塊の世代って
親よりも理屈が立つんです。

ですから
お父さん、お母さんよりも

いろいろと説教を食らう
というのは

34%じゃないでしょうか。

≫こういう何となく
想像どおりというか

優しい人、言わない人が
66%ということですけどね。

≫続いては今日のゲスト

キャシーさんの事例を
ご紹介します。

お孫さんと関わる中で
こんな悩みがあるそうです。

もちろん孫は可愛いけど
今日は疲れているから

お世話がちょっと
負担だなという気持ちを

正直に言ってもいいのか。
≫これがキャシーさん。

≫完璧に可愛いし、本当に
世話してあげたいんだけれども

やっぱり年齢的に
私も70歳になりましたので

ついていけない。
走られたら

走っていかなきゃいけないけど
足が追い付かないとか

いろんなことを考えて

今日はちょっと仕事で
疲れてるからと思っていても

ちゃんと来るんです、孫は。

娘のほうの考え方は
だって、孫といる時間

楽しいでしょ。
それは楽しいです、確かに。

でも今日はちょっと…
という時があるの。

そういうのって
自分の娘ですから

時々は言いますけれども
きっと、そうじゃない皆さんは

どうしているのかなと思って。
その辺が気になりますよね。

≫アブとかは
手伝ってもらったりとか?

≫うちも私が泊まりの時とかは

前は実家のほうに
息子を預けてとか

あったんですけど

やっぱり、うちも高齢なので
大丈夫、大丈夫って

言ってくれるからいいんですけど

でも、本当はどうなのって
すごい聞きたいですね。

無理なら無理って言ってって。

≫そうだよね。
ちょっと今日疲れてるからって

言ってもいい気がするけど。
なかなかそこで言っちゃうとね。

≫言えないのよ。
可愛いし、娘が困ってるとか

息子が困ってるというと
やっぱり手伝ってあげたい。

でも、ちょっとした不注意で
けがをさせたらどうしよう。

状態がいい時にはいいんだけども

落っこちそうなところ
ばっと行けない。

足が動かなくなるのよ
年をとると。

その辺がやっぱり
ちょっとね、心配事。

≫千秋さん、どう思いますか?

≫私も、じいじ、ばあばは
孫に触れ合うことが

超幸せだと思ってるから
ガンガン預けてたら

そしたら、特に娘が生まれた年に

阪神が優勝したので

生まれて5か月なんだけど
阪神優勝の遠征に

私、行っちゃって
1~2週間、阪神と

帯同して
優勝の瞬間を見るために

グルグル、全国を
飛び回っちゃったんです。

そしたら、5か月の
まだしゃべらない娘と

いるじゃないですか。
帰ってきた時に、一緒にいて

うれしかったでしょって言ったら
母が、私が育児ノイローゼに

なっちゃったって言われた。
その時に初めて

あ、嫌なんだっていうのが
分かって

それで、結構
早い段階で、あまり預けすぎると

嫌なのかなと思って
こっちも預けすぎるのは

ちょっとやめよう
とかっていうのを。

それ言われないと、本当に
100%うれしいんでしょって

こっちも思っちゃってました。
≫うれしいというのは

本当にうれしいんだけど
ちょっと

やっぱり違うところもあるので
たまに、いつも預けてるんだけど

今日は私が面倒を見るから
おじいちゃん、おばあちゃんは

どこか好きなことしてって
言われると、すごいうれしい。

次から頑張る。
≫こっちからも

言わないといけないんですね。
≫そういうことね。

≫言ってもらったらいいなって

今日は無理って言ってもらったら
こっちは違う人を

探すからと思うより
例えば2日間だけにしたほうが

いいってことですね。
≫絶対それがいいと思う。

≫週に何日くらいが一番…?

≫1日休みくれればいいかな。

≫そんなにですか?
6日間、いいんですか?

≫6日間くらいはいいかなと思う。
朝から晩までじゃないですよ。

もう幼稚園に行ってるし
保育園も行っているから

短い間。
≫夕方だけとか?

≫そうそう。

でもね、うちはじいじが
ごはんを作ってあげたりするのよ。

2人で見るから
楽なのかもしれない。

≫だから、人によって
可愛いは変わらないけど

今日はちょっと大丈夫?とか
声かけをしたほうがね。

≫声が欲しいです。
≫続いては孫が成長して

大きくなってくると
こんな悩みも出てくるそうです。

事例をご紹介しましょう。
孫たちが小さいころは

育児の手伝いも含めて
よく会いに行ってましたが

今では高校生と中学生。

学校や部活が忙しくて
会う機会が減っており

年に1~2回になっています。

孫がいるだけで幸せなのですが

距離ができていくことに
複雑な気持ちも芽生えています。

≫これはもう
致し方ないというかね。

成長していくとね、千秋さん。

≫これも1回、言われました。

幼稚園とか低学年の時は
週の半分くらい

預けてたんですけど
娘が自分で電車に乗って

行ける距離になったら
もう預けなくても良かったり

娘が1人でお留守番とか
できてくると

急に減るじゃないですか。
それが多分

ガクンと急に減ったんですよ。

週に3日、4日が
2週に1回くらいになって

それで、寂しいって言われました。
≫でも、やっぱり

ある程度、大きくなってくると
予定も変わってくるし。

≫変わってくるし
娘も友達と遊ぶとかの予定が

優先になってくるので。
今までは、ばあば、ばあばって

言っていたのが

動物園とかも、ばあばじゃなくて
友達と行くみたいになってくると

何か寂しいって言ってました。

≫三木さん、孫が成長と共に
離れていくというのが

ちょっと複雑な気持ちで
捉えてる人が

いるってことですかね。

≫これはものすごくショックだと
思いますよ。

銀行なんかが
調査してるんですけど

高齢者が一番の関心事というのは
孫との時間なんです。

これは圧倒的なんです。
孫と過ごす時間が

一番楽しいということと
一番お金を使っているのも

孫なんです。
年間20万以上ですからね。

ですから、孫に身も心も

注いでいるわけで、この子たちが
離れていくというのは

本当につらいと思いますよ。
≫成長と共に

会う機会が減っているという
事例でしたが

実は今、直接会うだけではなくて
こんな関わり方をしている

祖父母も多いようです。
孫とのLINEを楽しむ

デジタル祖父母。

一体どんなやり取りを
しているのでしょうか。

街頭インタビューをご覧ください。

≫孫とデジタルでつながる
イマドキの祖父母。

こちらの80代男性も
スマホを使いこなしており

大学生のお孫さんとのLINEを
見せてもらうと…。

≫と、友達同士のように
テンポのいいやり取りが。

≫竹山さん、どうですか?

≫孫がどうというよりも

じいちゃん、ばあちゃんが
みんな若いっていう。

世代的にも考え的にも
若い考え方が

じいちゃん、ばあちゃんに
そのままなってるから

だから成立するんでしょうね
ああやって。

違和感ないもんね
LINEなんかも。

≫アブ、どうですか。
≫今のVTRを見て

あんなにおばあちゃんが
お孫さんからのメールを

喜んで見てるっていうのを
結構、想像していませんでした。

そんなに孫のことを
欲してくれて…。

可愛がってるっていうのは
分かるんですけど

そんなに人生の中で
孫を大事に思ってくれてる

というのを
分かって良かったです。

もっと私も送ってあげようとか。

≫すごい、しゃべってて
楽しそうっていうか

うれしそうだったもんね。
キャシーさん、いかがでしたか。

≫私、孫との付き合いというのは
年代によって

違うと思うんですよね。

最初はやっぱり娘や息子を
通しての孫を見るだったんだけど

途中から、孫対私
孫対おじいちゃんになってきて

人間関係にちゃんと
なっていくんだと思うんですよ。

その時のツールとしてLINEは
とても重要。

しょっちゅう
会えるわけじゃないから。

それに私たちは

いつかホームに入ったり
いろんな施設に入ったり

するじゃないですか。
その時に

なかなか会いに来れない時
このLINEというツールが

ものすごい
大切になっていくだろうし

生きがいになるんじゃないかなと
思うので

もっと勉強しようと思いましたね。
≫うちも普通の携帯から

スマホに変えたりとか
LINEやってよって言って。

そうすると、やり取りを教えて

そこで写真を送ったりとか

できるようになりますからね。
≫今のLINEを使ってという

お話でしたが
今、話題になっている

2人がいるんです。

87歳のおばあちゃんと
高校2年生の孫が

2人で開設した
YouTubeチャンネルが

話題になっているんです。
取材をすると

年の差が70以上あるとは
思えないほど

対等な関係が見えてきました。

≫神奈川県にある
築55年の団地に

1人で暮らしている…。

≫いらっしゃいませ
こんにちは。

≫多良美智子さん、87歳。

長崎県で生まれ、27歳で結婚。

夫の転職を機に
神奈川県に移り住み

3人の子供を育て上げた。

夫は7年前に亡くなり

3DKの部屋に
1人で暮らしている。

いわゆる普通の暮らしをしてきた
おばあちゃんなのだが

実は今、あることで
有名になっている。それが…。

≫高校2年の孫
あーすさんと一緒に運営している

YouTubeチャンネル
「Earthおばあちゃんねる」。

≫YouTubeチャンネルを
開設したのは

一昨年、85歳の時。

動画やCGを制作するのが
趣味だった

当時中学生の孫
あーすさんを誘うと

すぐに
OKの返事がもらえたという。

当初は親戚に
見てもらえればいいやという

軽い気持ちだったそうだが
意外な反響が。

≫など、主に中高年から
共感の声が集まるように。

≫孫に料理を教えてみたなど

企画のバリエーションも
豊かになり

登録者が激増。

今では10万人を突破している。

更に今年3月には書籍

「87歳、古い団地で愉しむ
ひとりの暮らし」を出版し

発行部数は12万部を記録。

≫つつましい生活でも
毎日を意欲的に生きる。

趣味のインテリアや
手芸、料理の他

80歳でピアスデビューするなど

ファッションも楽しんでいる。

ちなみに、YouTubeの
撮影は月に2回ほど。

高校2年の孫あーすさんが
泊まりに来るタイミングで

行っているとか。

今回、新たな企画の撮影風景を
見せてもらうことに。

≫ネギを切る時は

輪ゴムでね、こうやって
留めておくのね。

バラバラにならないようにね。

≫年の差が70以上あるとは
思えない対等な関係。

では、孫のあーすさんの目に
おばあちゃんは

どのように映っているのか。

≫87歳のおばあちゃんの日常を

高校2年の孫が
撮影して配信している

YouTubeチャンネル
「Earthおばあちゃんねる」。

チャンネル登録者は
10万人を超え

書籍も発行部数が
12万を記録している。

小さいころから
おばあちゃん子だったという

あーすさん。

高校生になった今
おばあちゃんをどう見ているのか。

≫自分が食べたいものを作って
食べる。

布を使って
思いついたものを作ってみる。

花は買わず
散歩で見つけた草花を生ける。

エレベーターのない団地の4階に
住んでいるが…。

≫不便とは思わず
いい運動だと思って

多い時には1日4回
階段の上り下りをするという。

まだまだ元気そうな
美智子さんだが

今後の展望を聞くと…。

≫キャシーさん
どうでしょうか?

≫このお孫ちゃんが
素晴らしいなと思って。

なかなか、やっぱり
年寄りに寄り添って

いろんなことを
一緒にやろうということは

できないことじゃないですか。

また、ばあちゃまのほうも
すごく私たちに

教えてくれていることがあって
それは、1人で生きていくって

決めた時に
幸せは自分で

作っていくんだということ。
そうしないと1人では

生きていけないんだということを
教えてくれて。

これ、ものすごく素晴らしい
チャンネルだと思いますね。

≫千秋さん、いかがですか?
≫すごい、お孫さんの

どんな状況でも

幸せにする力がすごいから

それを撮りたいと
もともと言っていて

おばあちゃんが
自分の終わるところも

見せたいって言って
今、このインタビューで合致して

これノンフィクションの
主演と監督ですよ。

≫ドキュメンタリー。
でも、新しい

YouTubeというところで
出しているという。

≫それを高校生と
普通のおばあちゃんが

やっているのがすごい。

≫アブ、どうでしょうか?
≫自分ももっとおばあちゃんと

いろんなことを
したかったなってこれを見ると

もっと学ぶことが
いっぱいあったのに

距離を勝手に作ってたなって

すごい思って。
≫あーす君がしっかりしててね

考えとかね。
すごいですね。

≫続いてはこちらです。

≫先月発売された書籍
「ホメ出しの技術」。

書店で注目書籍として
平積みにされるなど

今、話題となっている。

著者はコピーライターの
澤田智洋さん。

なぜ今、人を褒めることが
テーマの本が

話題なのか。

≫褒めることで
人の良い部分を見る癖がつき

周りの人と
良い関係を築きやすくなるという。

人を褒めるために
澤田さんがオススメするのは…。

≫例えば、この会議中に
1回はメンバーを褒める

1日1回以上
子供の良いところを褒めるなど

締め切りを決めることが
大事だという。

≫一方で日本トレンドリサーチの
協力のもと

番組でアンケートを
実施してみると

褒め言葉をかけられても
必ずしも

喜べない場面もあるようで。

≫褒め言葉を言う時には
どんなことに

気を付ければいいのか。
そこでNONSTOP!サミット

みんなが幸せになる
ホメ言葉について

スタジオで徹底討論する。

≫竹山さん、何か言われて
記憶に残ってる

褒め言葉とかありますか?
≫仕事のこと言われると

うれしいよね。
あれ良かったねとかさ

そういうことを言われると
一番うれしいですけどね。

≫やっぱり面白いと言われるのが。

≫面白いも一番いいしね。
あれ、お前にしかできないね

みたいなこと
言われてもうれしいしね。

≫千秋さんはありますか?
印象に残っている言葉。

≫高校生の時に先輩に
お前は全部小さいなって

身長も小さいし、目も口も

全部小さい。
だけど2つだけ大きいものがある。

何か分かるかって言われて

何だろうって思ったら
声と態度って言われたんですよ。

それは、褒めているのか…。

≫それ、全部悪口にも聞こえるし。
≫褒めてることだと思う。

≫三木さん、褒め言葉に今
悩むという人がいるんですかね。

≫難しいと思います
褒めるのは。

例えば叱るのは
パワハラといわれますし

まかり間違うと。
褒めるのも、例えば部下の人に

今日、その服素敵だねって
言うのも

それ、セクハラじゃないですかと
言われかねないというのが

よくあるんです。
ですから、結構みんな慎重ですし

褒めるというのは、相手に対して
距離を縮めることになりますから

その距離の縮め方が相手にとって
心地よいかどうかは

とても難しいんですね。

だから、それはとても
みんな慎重に構えてますね。

≫事例を見ていきましょう。
まずは褒め言葉が

部下に響かないというケースです。

私は部下を褒めて伸ばしたいと
なるべく職場で

褒めるようにしています。

しかし、○○君さすが!
そのアイデア超いいじゃんなど

なるべく明るい雰囲気で
みんなを褒めるように

しているんですが
部下に思いが

伝わっている様子がありません。
どう褒めれば部下に響くのか

迷っています。

≫褒めようとしてるけど
それが伝わってない

ということですけど
アブ、どうでしょうか。

≫伝わらないですよね。
前にですけど

写真を撮っていただくことに
可愛い!すごい可愛い!って

言ってくださるんですけど
絶対仕事で言ってるんだろうと

余計、心が
閉じちゃうことがあるんですよ。

≫カメラマンさんね
そういう人多いよね。

いいですね、格好いいですねとか
可愛いですねって

言ってくれるけど
絶対みんな思うよね。

あれは間を埋めてるんだと。
≫でも、思っちゃいますよね。

こっちも褒められる体質がないし
だから、褒めることが

相手に嫌な気持ちに
させちゃうんじゃないかという

きらいも自分にもあります。
だから言えないみたいな。

≫何か、届いてないって
言ってるけど

ずっと薄い
上辺で言ってるのかな。

≫本当に
思ってないんじゃないですか。

この上司は。
褒めなきゃっていう側に

いっちゃってるみたいな。
≫世代で変わるんじゃない?

≫俺らまだ、怒られて
教育されたじゃない。

でも、そこから何年か経って

褒めながら育てようみたいな。
逆に怒られるのに慣れてない。

俺たちは怒られるのに慣れてる。
それもあるんじゃない?

≫キャシーさん、どうですか?

≫しょっちゅう褒めていると
褒め言葉って

空中を漂っていっちゃうんだと
思うのね。

だから、上司の人も
いつもは無口にしてて

ここという時に
褒めるという言葉で

超いいじゃんとか
すごいじゃんじゃなくて

君はこういうところが
すごくいいですよっていうことを

ちゃんと伝えると
ずんと来るんだと思うのね。

でも一番、私、言いたいことは
私に会うと、よく

お痩せになりました?って
言われるんだけど

そんな褒め言葉じゃないと思う
それ。

何回も言われると
私いなくなっちゃう

そんな痩せちゃったら。
≫難しいのは

それを考えさせちゃって
勘ぐって

あれ?褒められたんじゃないぞ
って思っちゃうというのもね。

三上さんとか、どうですか?

≫私、すごく毎回
褒めてくれる先輩がいて

いいことしか言わないのが
カズさんなんですけど。

カズさん、本当に思ってくれて
褒めてくれてます?

≫憧れてるんじゃない?

≫何で?
≫設楽さんがおっしゃるとおりで

褒められるような立場にいると
思ってないので

基本、後輩は失敗しろ!
と思ってるんですけど。

≫ほら、本心じゃん。

≫それを上回って三上とかが
バシッとやると

いや、良かったねって。
うらやましい感じが。

≫結局いつも何を言っても
毎回褒めるで締めてくれるんです。

≫嘘っぽくなっちゃう。
≫でも良くない?

褒めてくれたほうが。

ありがたい存在です。
≫でも本当にすごいとか

思ったことを
言っているんじゃない。

≫そうなんですかね。
でも、褒められすぎるとやっぱり

本当かな?みたいな。

≫さっきの事例と一緒で
ここっていう時に

言ってくれたほうが
残るかもしれないね。

≫信用したほうがいいですよ。
褒められた

うれしいなという気持ちは
自分をアップさせるから。

ありがたいと思って
受け止めればいい。

≫関根さんとか
いい感じに褒めてくれるもんね。

≫褒め言葉について、続いては
褒められても

素直に喜べない褒め言葉も
あるようです。

40代男性。
まだ若手だったころ

取引先の役員の方に

君は大物感があるねぇ~と
言われました。

最初は褒められたように
感じたんですが

少し考えると態度が大きくて
生意気だと

思われたのかもしれないと
モヤモヤしてしまいました。

≫ここでせきらら投票です。
お手持ちのリモコンのdボタンを

押してご参加ください。
テーマは

君は大物感があるねぇ~は
ホメ言葉?

ホメ言葉だという方は
青のボタンを

ホメられていないという方は
赤のボタンを押してください。

投票参加者の中で抽選で
クオ・カード ペイを

プレゼントしています。
皆さん、ぜひご参加ください。

≫若手の時に、君は大物感あるね。

キャシーさん
これどっちですか?

≫これは褒められてないでしょ。
褒められてないと思うけどね。

そのあとに言葉があれば別だけど

褒められてない。
≫竹山さん、どう思う?

≫俺、素直にうれしいと思う。
大物感あるねって言われたら

うれしいなって。
≫これは捉え方だね。

千秋さんはどう思いますか?

≫大物になるねと
大物感あるねだと

真逆な感じが。
≫大物感は褒めてない?

≫そう。自分がどういう時に
言うかなと思ったら

やっぱ、本当に
大物になるなって思ったら

大物になるねって
そのまま言うけど。

何この人?って思ったら
大物感あるねって

言っちゃいそうな気がする。
≫ちょっと偽者というか。

≫横柄だねっていう。
≫アブはどう思いますか?

≫これは褒められてないですね。
嫌味です、嫌味。

≫竹山さんだけですね。

≫俺だけ。
ありがとうございますって

言っちゃう。

≫そう思いたいですよね
褒められてるって思える人に

なりたい。
≫せきらら投票の結果が出ました。

君は大物感があるねぇ~は
褒め言葉か。

≫でも、割れてるは割れてるな。

≫40%いるんだ。
≫褒められていない60

褒め言葉だと捉える人は40。

三木さん、どっちですかね。
≫これは、この数字に

表れているように

受け止め側が
もやもやするっていうことが

そのまま出てるんじゃないですか。

はっきりしていないということは。
ただ、言えるのは

60%が多いというのは
やっぱり大物感あるねって

言うんだとしたら
大きな仕事をしそうですねって

素直に褒めるほうが

いいわけで。でもそれは
含みがあるんです

言っているほうに。
それが出てるんだと思います。

≫じゃあ褒め言葉じゃないね。

≫更に、褒め言葉なんですが
褒められた時の

シチュエーションによっても
印象が変わるようです。

事例はこちらです。
私の会社の上司は

飲み会の席になると決まって

君は本当に
仕事頑張ってくれているよ

本当にいつも
助けてくれて感謝してるんだよと

参加しているメンバーを
ひたすら褒め始めます。

酔うと本音を言っているようで
何だかこの上司は信頼できるなと

感じています。
≫気持ちいいですよね。

ずっと褒めてくれると。
千秋さん、どうでしょう、これ。

≫私もいい酔い方の人だなと思う。

≫でも、さっきと一緒で
ずっと褒めてくれてると

何か、本当にそこで
そうやって言ってるだけで…。

≫酔うと、誰でも
褒める人なのかなみたいに

思うかも。
≫いや~、最高だよ!

イエーイ!みたいな。
≫でも、楽しい。

そういう人だったら
一緒に飲みたいな。

≫ぐちぐち
言われるよりはいいですね。

楽しいですもの。
≫竹山さんは

怒っているイメージだけど

褒めるの?
≫酔うと褒めますよ、全然。

≫酔うほうがいいんだ。
≫どう褒めるんですか?

≫普通に、最高だなお前みたいな。

面白かったなみたいな。
≫お前、だめだな…から

入るんじゃないんだ。イメージね。

≫皆さん、誤解してますけど
思っている以上に

普通のおじさんです。
≫続いては

子供への褒め言葉に悩むという
親も多いようです。

56歳女性

子供をなるべく褒めてあげたいと
思っているんですが

頑張ったね、すごいねという
言葉しか出てきません。

叱る時は
ボキャブラリー豊かなのに。

褒める時はいつも同じ言葉に
なってしまいます。

≫アブ、これはどう?
≫これ、すごい分かります。

やっぱり叱咤激励世代で
生きてきましたから。

褒めることに慣れてないんですよ。

だから、ここで褒めたら
これ以上

伸びないんじゃないかとか
思っちゃうので

言葉も出てこないので
私は何かあったら言葉を出さずに

これをやる。
≫褒めるってさ

その人も自分でここがいいなって
思ってるところを言われると

この人
分かってくれてるって

なるわけじゃないですか。

だから、漠然と
いいね!やった!って

言われても
あざーすってなるけど

だから、本当の意味での褒めるは
理解して

ちゃんとここというところを
キャシーさん

言わないとって感じがしますね。
≫例えば、孫が絵を描いてきて

持ってきてくれる
あ、すごい可愛くできたね

すごいいいよって言ったあとに
例えば、冷蔵庫のところに

飾っておいてあげるとか
そういう、もう1つのことを

やってあげると

子供たちって、あそこに
飾ってくれたっていうだけで

違うのかな。
褒める言葉と

もう1つアクションも
つけると、子供には

分かりやすいかなと思いますね。
≫思ってくれているんだな

っていうのがね。
三上さんとか、どう思いますか?

≫具体的に褒められると
すごくうれしいですね。

あと、普段、褒めなさそうな人が
褒めてくれる。

設楽さんとか嘘がない方っていう
イメージがあるので

褒められるとうれしいです。

≫僕は、本当に
すごいなと思った時は

すごいなって言いますしね。
変だなって思った時は

変なのって。

≫私は変なのって
よく言われてる気がします。

≫この褒め言葉について
書籍「ホメ出しの技術」の著者

コピーライターの澤田智洋さんに
褒め言葉を見つける

コツを伺いました。
この5つのポイントに沿って

褒めたい相手を観察すると
褒め言葉が

見つけやすいそうです。

まず1つ目、持ち物・服装。

例えば、子供に対して
そのノート格好いいじゃん。

続いて性格
例えば、お友達に優しいところが

大好きだよ。
そして3つ目、行動。

例えば、毎日
自宅学習を続けられているのは

すごいことだね。

そして4つ目、信念。
例えば、お友達の悪口を

言いたくないという考え方
とってもいいと思うよ。

そして最後は未来です。

例えば
見た人を楽しい気持ちにさせる

ユーチューバーになりたい
という夢

素敵だと思うよという
5つのポイントがいいそうです。

≫三木さん、こういった
決まっているものを使って

コミュニケーションもそうですし
人間関係を構築するのに

褒めるっていうのは
大事な気がしますね。

≫例えばいろんな仕事で
大きく成功した人に聞くと

やっぱり、相手の
悪いところよりも

いいところに
目を向けていく

そうすると人間関係が変わるし

一緒に何かが始まっていくので
人生を変えていくうえで

褒めていく、いいところを
見つけるっていう

癖をつけるということは
大事だと言っています。

≫確かに、最初の本の著者の方も
言ってたけど

≫祖父母と孫のカンケイについて
エピソード届いています。

祖父が高校の校長先生をしていて

夏休みに帰省すると
午前、勉強

10時、おやつ、午後も勉強と

学校のような生活。
それでも夏休みに行くのが

楽しみだった。
≫キャシーさん

ちゃんとおやつとかも入れてね。
≫チョコレートって、そこはね。

≫続いて、小学生の時
ダメージジーンズを

はいていったら
おばあちゃんにパッチワークを

つけられちゃった。
≫分かる。

≫穴が開いてるのに。

≫やっちゃう、私も。

≫キルトでね。
キャシーさんが作ってくれたら

いいよね。
≫三木さん、虻川さん

≫さあ始まりました
One Dish。

本日、坂本さんが
体調不良でお休みのため

私、三上が
担当させていただきます。

お手柔らかにどうぞ
よろしくお願いしますね。

≫頑張ってください。
≫今日作っていくのは

枝豆とジャガイモの
クリーム炒めです。

こちらはスウェンデン料理が
ヒントに…。

≫スウェンデン料理?

≫緊張でかんでしまいましたが
スウェーデン料理が

ヒントになっています。
シンプルなんですが

やみつきになる味に
仕上がっています。

早速作っていきましょう。
まずは1cm角の棒状に切った

ジャガイモに
タマネギを加えまして

粉チーズを加えて
全体にまぶしていきます。

≫この段階で粉チーズ。
≫スウェーデン料理って

設楽さん
あまり食べないですよね。

≫ちょっとあまり…。
どんなのだろう。

≫ちょっと難しそうって
思うんですけれども

今日はとても簡単に
私でも作れそうな感じだったので

皆さん、安心してください。

では続いて、フライパンですが

オリーブオイルが熱してあります。

こちらにニンニクを。

ちょっと
パンチを加えていきましょう。

そして、先ほどのジャガイモを
もうこちらにどさっと

入れていっちゃいます。

で、ちょっと広げましょう。

≫三上さんも、もう料理
だいぶやってるんですよね?

≫はい。毎日
一応作ってるんですけど

やっぱり、坂本さんすごいですね。
しゃべりながら

上手に切って、炒めて
さすがですよ。

≫確かにテレビだと
しゃべりながらやるって

難しいですよね。

≫どっちもできなく
なっちゃうので

パニックなんですけど。

≫どっちもできなくなって
止まっちゃうってことですね。

≫静止状態で。
こちら、ふたをして

混ぜながら7~8分くらい
蒸し焼きにしていくんですが

今日は時間がないので
差し替えます。

≫もう完成ですって
出しちゃえば…。

≫出しちゃいたいくらい
ですけれども。

では、ふたを開けましょう。
たららーん。

このくらい
いい感じに炒めてください。

ではここに、塩ゆでした枝豆
入れちゃいます。

≫色味がいいですね。

≫きれいですよね。
更にベーコンを。

うまみを入れていきます。
≫ベーコン、先じゃないんですね。

≫ベーコンはあとでで
いいみたいです。

更にこちら、アンチョビを
加えていくんです。

それがOne Dishポイント。
アンチョビを味の決め手に!

これで、塩気とうまみは
ばっちりですよね。

アンチョビが加わることで

癖になる味付けに
仕上げていきます。

設楽さん、ヤンソンの誘惑という

お料理をご存じですか?

≫はい。
≫え、本当ですか?

≫本当?知ってる?

≫ダンソン…。
ターララでしょ。それ誘惑でしょ。

≫ヤンソンの誘惑。

≫竹山さん、千秋さんも
ご存じじゃないですか?

≫し、知ってます…。

≫何で、みんな
知ったかぶるんですか。

料理の名前なんですけど

ヤンソンの誘惑という
お料理があるんですけど。

≫ヤンサンの誘惑?
≫ヤンソンの誘惑です。

こちらも
人の名前らしいんですけど

最近、話題になっているそうで。

それがスウェーデン料理で
ジャガイモとアンチョビで

作るグラタンのようなもの
なんですけど

今回はそれをオーブン使わずに
炒め物にアレンジして

ちょっと簡単に
ご紹介していくというのが

今日のお料理なんです。

≫それが
坂本アレンジなわけですね。

≫だからアンチョビが
味の決め手になっていると。

≫そうかなと思ったんだよな。

≫ここから味の仕上げに
移ってまいりたいと思います。

こちらの生クリームに
あるものを加えるんですが

ここで一度
ストップさせてください。

ここからは
クイズOne Dish!

今回もお料理の試食をかけた
クイズを出題します。

不正解の場合は残念ながら
食べることができません。

皆さん、頑張ってください。
≫クイズないのかと思った、今日。

≫ちゃんと
そんな安易には食べさせません。

早速、問題です。
生クリームに

あるものをプラスします。
それは一体なんでしょうか。

青、ハチミツ
赤、ヨーグルト

緑、マーマレード。
≫難しいな。

≫クイズには視聴者の皆さんも
ご参加いただけます。

投票参加者の中から抽選で
クオ・カード ペイを

プレゼントしています。
皆さん、いかがでしょうか?

≫難しいね、どれも。
≫甘いのが2つあるから

どっちかなのかなと
思うよね。

ヒント、ください。

≫ヒントは、夏らしく
ちょっと爽やかに

仕上げていきたいと思います。

≫いや…。
≫あれか?爽やかって。

≫本当?
≫2択になりましたか?

≫ちょっと色変わるかな。

≫どうですかね。
≫でもちょこっとじゃない?

薬味的じゃないの?
≫ちょびっとだけ

色、変わるかな?
≫ただ、今日、皆さんが外れると

私が食べることになるので
ぜひ、当ててください。

坂本さんじゃないので。

それでは皆さん
そろそろ決めてください。

では、一斉に札を上げてください。
お願いします。

3人そろいました。
緑のマーマレード。

設楽さん。

≫夏らしくというヒントと

甘いののどっちかかなと
思ったんです。

爽やかだとヨーグルトも
入ってくると思ったけど。

でも、マーマレードにしました。
≫千秋さんもマーマレードですか。

≫はい。色が変わりそう。

≫竹山さんは。

≫ハチミツだと
甘すぎると思うのよね。

ヨーグルトだと、火を入れた時に
ヨーグルトらしさって

出ないから。
答え、マーマレードしか

ないんじゃないかと。
≫そうなんですね。

≫これ、変えたほうがいいな。

ちょっと変えようかな。
≫今、そうなんですよって

言おうとしたって。

変えちゃだめだって!
今そうなんですよって

言おうとしてた!
それを間違って

そうなんですねに変えたんですよ。
≫いや、そうかな?

≫ぜひ食べていただきたいという
思いで、私も対応させて

いただいていますから。
≫違うな。

≫クイズOne Dish

生クリームに
あるものをプラスします。

それは一体なんでしょうか。
青、ハチミツ

赤、ヨーグルト
緑、マーマレード

ということですが
視聴者投票の結果

見てみましょう。

≫視聴者はヨーグルト。

≫じゃあヨーグルトに変えよう。

視聴者を信じて。

≫みんなヨーグルト?
≫俺もヨーグルト。

≫みんなはまずくない?

≫いやでも、3人食べると
喜ぶんじゃない?

≫3人に
食べてほしいんじゃない?

三上さん。

≫本当?じゃあ、いっか。
三上さんになっても面白いしね。

じゃあ、変えない!
ヨーグルト!

≫皆さん、赤のヨーグルトで
一致しました。

それでは正解は、こちら!
赤、ヨーグルトです!

≫危ねえ、変えそうだった。

≫三上さん、顔に出てるよ、今日。

≫もう良かったです。
お料理戻りますね。

生クリームに
ヨーグルトを加えるんですよ。

こうすることによって
とても爽やかに仕上がります。

≫すげえこぼれてる。

≫ごめんなさい。
すごくこぼれてましたね。

ちょっと隠しますね。

後味がさっぱり仕上がります。
すみません…。

では、これを加えていきます。

そして、炒めていきます。

ホワイトソースではなくて
生クリームで作るので

とても手軽に作れちゃいます。

良かったです、設楽さん
最後変えそうだったから

ドキドキしました。
≫変えたほうがいいかなって。

良かったです、変えなくて。

≫最後にお塩
そして、コショウをかけて

味を調えましょう。

では、盛り付けていきます。

≫生クリームとヨーグルト。

≫スウェーデン料理風に
作っていますので。

≫カルボナーラみたい。

≫大人も子供も好きな味付けに
仕上がっていると思います。

さあこれで、完成です!

今日のOne Dish
召し上がれ。

皆さん、お召し上がりください。

≫やった!いただきます。

≫別で作ったものを
ご用意しております。

設楽さん、どうでしょうか。
≫おいしい!

クリーム、このソース
いいですね。

≫シンプルなんですけどちょっと
癖になる味付けになっています。

≫これはおいしいね。
≫子供も好きだね。

≫竹山さん
ヨーグルト、どうです?

≫ヨーグルトが入ってるから
さっぱり感があるってことだよね。

≫でも、あんまり感じないけど
そうなんだろうね

この爽やかさね。

≫後味がすっきりするんですね。

これは白ワインなんかが
竹山さん

合うんじゃないでしょうか。
≫合いますね。白ワインがね。

≫これ、ジンジャーエールが
合うんじゃないかな。

≫お好きなもので。
皆さんぜひ作ってみてください。

今日ご紹介した料理の
詳しい作り方は

「ESSE」8月号の
155ページに掲載しています。

以上
NONSTOP!ESSEでした。

≫来週のせきららスタジオの
お知らせです。

投稿テーマは

私の子供時代にはなかった
今どきエピソードです。