グッとラック! [字] ひろゆき取材パリの今▽森山直太朗「さくら」生歌唱…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

グッとラック! [字] ひろゆき取材パリの今▽森山直太朗「さくら」生歌唱

3度目のロックダウンひろゆき取材パリの今▽小学生の体操服”肌着禁止”に保護者怒り▽森山直太朗スタジオ生歌唱!卒業生に贈る「さくら」▽カインズ一押し商品ベスト5ほか

出演者
▼MC 立川志らく 国山ハセン(TBSアナウンサー)
▼メインコメンテーター 田村淳(ロンドンブーツ1号2号)
▼水曜コメンテーター ノンスタ井上 西村ひろゆき(「2ちゃんねる」開設者)星野真里(女優)高橋知典(弁護士)
▼アシスタント 若林有子(TBSアナウンサー)
▼お天気キャスター 根本美緒(気象予報士)

番組内容
最大関心事から、ネットのザワつく話題まで、MC立川志らくを中心に、ロンブー田村淳と、ノンスタ井上、西村ひろゆき、星野真里、高橋知典弁護士ら、個性豊かなメンバーが忖度なしのスタジオトークを展開する120分!

公式ページ
◇番組HP http://www.tbs.co.jp/guttoluck-tbs/
◇番組Twitter mobile.twitter.com/guttoluck_tbs
音楽
倖田來未

おことわり
番組の内容と放送時間は変更になる可能性があります。

ジャンル :
情報/ワイドショー – 芸能・ワイドショー
情報/ワイドショー – 健康・医療
ニュース/報道 – 天気

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TBS
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≫おはようございます。

ハセン≫3月24日水曜日の「グッ
とラック!」です。

水曜日としては最後の放送という
ことになりました。

今日のメインコメンテーターはロ
ンドンブーツ1号2号の

田村淳さんです。

水曜コメンテーターはNON STYLE・
井上さん、

フランス・パリからリモートでひろ
ゆきさん。

そして星野さん、
高橋弁護士です。

では今日のラインナップご紹介し
ましょう。

井上≫尻軽芸人、井上が行っており
ます。

何にでも行きますので。

ハセン≫ひろゆきさんが
いらっしゃるフランスのパリでは

現在、3回目のロックダウンが行わ
れています。

以前から厳しい規制が行われてい
たにもかかわらず

なぜ、感染が再拡大してしまったの
か。

パリの現状をひろゆきさんに
お聞きします。

若林≫更に同じくパリ在住の元フ
ジテレビアナウンサー、

中村江里子さんにも話を聞きまし
た。

語られたのは、フランスで広がるア
ジア人差別の実態でした。

≫水曜コメンテーター・ひろゆきさ
んが歩くのは

3回目のロックダウンとなった
パリの街。

≫そのため、先週土曜から
パリを含む16の県で

3回目のロックダウンに突入。

≫今月21日、フランス南部の
マルセイユで開かれた

無許可のカーニバルはその後、
暴動のような状態になったのです。

そのため、警察が催涙ガスなどを
使い、取り締まる事態に。

更に、今月6日、晴天に恵まれてか

セーヌ川にパリ市民が殺到。
ここでも…

≫更にヨーロッパで猛威を振るう
イギリス変異株。

その影響もあり…

≫その訳を、パリ市民に尋ねると…

≫ひろゆきさんが外出する際に
カメラを回すと、

飲食店が並ぶ通りには行き交う
多くの人の姿が。

≫そして、ランチ時になると…

≫テイクアウト販売のみが許可さ
れている飲食店の前には

人だかりが。

マクドナルドの前には日本同様、

ウーバーイーツの注文待ちをする
配達員、ウーバー地蔵の姿も。

そして、市民がランチを食べに
向かうのは公園や広場。

そこは食事を楽しむ多くの人で埋
め尽くされ、

中にはマスクもせず、
ワインやビールを飲む人も。

≫その実態を「グッとラック!」に
話してくれたのは…

≫新型コロナを中国由来だと信じ
る人が

アジア系の人を見ればいらだちを
ぶつけてくる。

そんな事態がパリで
横行しているといいます、そのため

≫娘たちに対し、公共機関などでは

日本語を話さないよう
伝えたといいます。

ハセン≫ひろゆきさんにパリの現
状を撮影していただきました。

ひろゆきさん、ご自身も差別的な
発言を受けている様子が

ありましたけど、

やはりフランス全土ではアジア系
への差別は横行してるってすか?

西村≫もともと言いたいことを
言う人たちなので、

何か罵倒するときに、何々人がみた
いなのをつけるというので、

そこまでアジア人差別が
ひどくなったという感覚が

僕はないんですけど、人によるとは
思います。

ハセン≫でも地下鉄で日本語を話
さないようにしなきゃって

いう話もありましたが。

西村≫別にそんなに気にしてない
人の方が多いと思いますけどね。

いろんな人がいて、
いろんな言語しゃべっているので。

スペイン語しゃべってる人とかポ
ルトガル語を

しゃべってる人もいるので

気にする人は気にしてますけど、

気にしない人は全く気にしないと
いう感じかなと思っています。

ハセン≫日本でも
問題視されていましたけど、

海外でも同様なケースがあるんで
すかね?

志らく≫最初のころは中国の武漢
からってことで

そういうふうになったんだけど

今は世界中に広がってしまったか
ら、どこかでフラストレーションが

たまっている人が

ああいうふうに言うだけであって、

でも気にする人はやっぱり
ものすごい気にする。

ひろゆきさんは、仮に気にしてたっ

気にしてないって言う人だから。

淳≫ロックダウンが続いて、3回目
のロックダウンとなると

こうも言葉が聞かなくなるんだな
っていう。

日本の次の緊急事態宣言も同じよ
うなことになりそうな

気がします。
人間ってそうなんですね。

制限かけられて、効果が得られない
のに

従わなきゃいけないのってなっち
ゃうんだなって。

あと、晴れただけで
あんだけ人が出るっていうのは

日本の桜みたいなもんなんですか、
桜を見に行きたくなるって。

西村≫そうですね、とりあえず日が
出ることがそんなにないので、

曇りの日が多いので、太陽が出ると

太陽の下に行こうということで

川とか公園とかにみんなゾロゾロ
ついてくって感じですね。

ハセン≫フランス・パリ、現在3回
目のロックダウンが

行われています。

なぜ、こういった事態になったのか

さらにフランスで新たに見つかっ

フランスの変異株、

その驚くべき特徴についても見て
いきます。

専門家をご紹介します。

今日はリモートでの参加です。
感染制御学がご専門の東邦大学、

小林いんてつ先生に加わっていた
だきます。

まずはフランスのこれまでの
感染状況をおさらいしていきます。

振り返ってみれば1回目のロック
ダウンが3月17日から

去年ありましたけど、このときも感
染者が5万人近く伸びて、

ロックダウンをしたということで、
感染者が急激に減りました。

ただ、そこからまた第2波
ということになるんでしょうね。

このときは最大およそ11万人、感
染者がフランスで

確認されたということで

2回目のロックダウン。

そこからまた感染者が減りました
けど、じわりじわり

増えていきまして、

3回目が現状ということです。

ハセン≫要因として考えられるの
が…

ワクチンを接種している人が4%
ほどにとどまっているという

情報もありましたが

こういうふうに見ると、フランスも
ロックダウンしているんですけど

ね、なかなか…

志らく≫日本の場合は
ロックダウンではないけど、

無許可パーティーで密、日本の路飲
みなんてのは

これに比べたら相当かわいらしい
もんだなって気がしますね。

路飲みしていても、一応、マスクし
ている人もいたり、

マスク外して騒いでいるという
状況だから、

ワクチン拒否というのは

日本は一体どうなってくるんだろ
うなと

ここがまだ見えてないところです
よね。

ワクチン拒否というのは、いろいろ
意見があるから。

井上≫このVTRだけを見て判断
するのはあれかもしれないですが

マスクせずにあんだけ集まったら
広がるだろって

思っちゃいますよね。

せめてマスクぐらいすりゃいいの
にというか。

じゃあ、オリンピックで海外のお客
さんを入れないとなったけど、

関係者は
入ってくるわけじゃないですか。

関係者がこんな感じでマスクせず
にもし騒がれたらという

怖さもありますから。

高橋≫やはり毎回毎回同じように、
とにかく前回も

8割減という話がありましたけれ
ども

8割減みたいな重たい議論で緊急
事態宣言を

毎回繰り返すというのも
現実的ではないので、

毎回範囲を狭めていって、

ここが多分原因だと思うというと
ころにより絞り込みをかけていけ

ばいくほど、全体的に見れば生活は
そんなに変わらないよねというの

どこの国でも同じようなことが起
きていて、

変えないように、でも感染者は
減らしたいという

駆け引きなんだろうと思いますが、

その結果としてメッセージが
ちょっとずれてくると

こんなふうに

別に自由でよくない?とか、あまり
生活関係なくない?と、

そういう方向性に働くんだろうな
というのが、フランスの例が

まさに今後の日本の例を
見ているようにもつながりますね。

星野≫海外に行く日は遠いですよ
ね。

ただ、状況はだいぶ違うんじゃない
かなと。

日本人はここまではっちゃけると
いうことはないとは

思うんですけれども、

やはり暖かくなってきて、
桜も今、とてもきれいで

出かけたいという気持ちがすごい
今、

私自身も湧いてくるんですよね。

その中でこういう海外の状況をき
ちんと

説明してくださるということは

適切な恐怖感というか、気を引き締
めないとという

きっかけになるんじゃないかなと
思います。

井上≫日本も僕らが知らないだけ
で、ああいうパーティーで

密になってる人たち、いるかもしれ
ないですね。

星野≫ただ、ここまでの規模はない
んじゃないですかね。

志らく≫ここまでの規模があった

当然取り上げてますよね。

井上≫小規模でやってるところが
あるかも分からないですからね。

ハセン≫小林先生、以前はより厳し
い措置も

必要じゃないかというご意見でし
たが

フランスはロックダウンしていて
もこういった現状ですが、

どのように御覧になりましたか?

小林≫我慢の限界が来てるんじゃ
ないかなというような感じでした。

街を見てすごく感じていたのは、
マスクをしていない方と

すごく近い距離でいるということ
ですよね。

ここは日本と大きく違うんじゃな
いかなと。

日本の場合は
例えば居酒屋とかで遅くまで

ごく少ない方がいらっしゃること
はあるんですけれども

あまり多くの人が皆さん、マスクを
外してということはないので

恐らくここが日本とフランスとか
海外との差では

ないかなという感じがします。

ハセン≫ひろゆきさん、フランス国
内も厳しいロックダウンの方が

必要なんじゃないかという意見も
聞こえてくるそうですね?

西村≫ただ、今回怖いのは、ロック
ダウンをしても

あまり減らないんじゃないかなと
いう気がしてるんですよね。

外に出る人が多いのと、もともと一
般の服屋さんとかが

ちょっと前までオッケーだったん
ですけど、服屋さんは

ソーシャルディスタンス取ってる
のと

店内にいる人数も制限しているの
で、感染源としては

そんなに効果がなかったので

大して変わらない気がするんです
よね、感染量としては。

イギリス変異株がちょっと増えす
ぎちゃってるので、

そっちの感染量が多いという方が
問題なんじゃないかと思います。

ハセン≫変異株という話がありま
したが気になるのは

こちらなんです。

井上≫おいしそうなワインを想像
しちゃいますけど。

ハセン≫ブルターニュというのが
フランス北西部にある

地方の名前でして、

その特徴が驚きました。

ハセン≫亡くなったあとに分かっ
てることですから

陰性ですり抜けてしまっている、こ
こが怖いところということで

報道されている。
まだまだもちろんデータは少ない

んですけれども。

じゃあなんでこの変異株すり抜け
てしまうのかということで

2つ仮説があります。

ハセン≫一部というのがポイント
で、

一部だけ変わってしまっている。

ですから認証できない。
それで陰性、すり抜けてしまうので

はないか、
今調べているということです。

このブルターニュ変異株というお
話ですけれども、

どちらの仮説が正しいと思われて
いますか?

小林≫まだ調査中のことですので、
なんとも言えないんですけれど

例えば仮設1ですと、
肺に行く速度が速い、

それは肺での感染が起きて重症化
するということですが、

それはそれで構わないんですが

ただ、気道に残らないということは
あまりないんじゃないかなと、

そういう意味では検出は、ある程度
出来るんじゃないかと。

いくら肺に行く速度が
速いと言っても。

それと仮説2なんですけれども、
PCRの認識部分ですね、

ちょうど顔認証というところです
ね。

ここがPCRが認識する遺伝子配
列が大きく変化しちゃって

PCRの反応が出ない、

こういうことってもしかしたらあ
るのかなと思いますが

やっぱりウイルスをきちんと分離
をして取り出して、

ゲノム配列を見ないとここが分か
らないということですね。

ですからこのウイルスを見つけて
きちんと遺伝子配列を見て

本当に今のPCRにかからないの
かどうか

検証する必要があると思います。

ただ、もう一つは、検査したときに
偽陰性であったということも

否定できないと思うんですね。

PCR特有の偽陰性であって、
いわゆるPCRをすり抜けた

表現になっているという可能性も
なくはないと思います。

ハセン≫ひろゆきさん、現地ではど
のように報じられていますか?

西村≫基本的にはまだ確定してい
ないというのと病院のレベルも

結構、違うので、

偽陰性で間違ったんじゃない?
というのもちょっと

分からんという状態なんですけど、

小林先生にお聞きしたいんですけ
ど、例えばブルターニュ変異株の

DNAの型が分かりますとなると

世界中、この型で調べますといった
ら、すぐにブルターニュ変異株と

分かるようになるんですよね。

1日、2日の問題なのかなと思って
たんですけど。

小林≫ゲノム配列がすぐ分かれば

そこの部分を増幅をしてPCRを
かける検査がすぐにできますので、

恐らくこれが本当であればウイル
スからゲノム配列が

全部世界に公開されると思うので、

すぐPCRは立ち上げることはで
きると思います。

淳≫どういう変異株が来ても僕た
ちがやれることって

同じことなんですよね。

なのでそこだけは徹底しようと思
って。

変異株の種類まで全部把握しよう
と思っても覚えきれないので、

そこの研究は専門家の方に任せて

僕たちは今までどおり変わらず、マ
スク、手洗い、うがい、

消毒、密を避けるみたいなことしか
出来ないのかなと。

井上≫ブルターニュが出てきたせ
いで

コロナウイルスのイラストがかわ
いなってますもんね。

コロナウイルスが本当はブルター
ニュぐらい怖い顔のはずなんです

けどね。

ハセン≫これはイメージしやすく
ということですけど水際対策と

我々は1人1人の感染対策を
徹底していくしか

ないんだろうと思われます。

志らく≫日本に入れないってこと
ですね。

ハセン≫続いてはこちらです。

これまで「グッとラック!」では長
髪禁止、茶髪禁止、

下着の色指定など学校の
ルール・規則についても

考えてきました、加えて地毛証明書
などいわゆる

ブラック校則を取り上げてきまし
た。

今回は今、小学校で物議を醸してい
ます

肌着に関する問題です。

若林≫こちらが小学生が体育の
授業で着る体操服です。

その下にはこうした肌着を着る小
学生が多いかと思うんですが、

実は、この肌着の着用を禁止してい
る小学校が全国に存在します。

そこで娘を持つ親たちが
怒っています。

一体なぜこのようなルールが設け
られているのでしょうか。

≫川崎市議会で明らかになった

小学校における驚きの実態です。

≫この問題が今、
波紋を広げています。

≫肌着禁止に怒りを抑えきれなか
ったといいます。

その理由は…

≫最近では低学年でも胸の当て布
付きの肌着を着る子も多く

それに反した指導のうえ近年、教師
のわいせつ事案も続く中、

不安を拭いきれないといいます。

しかし、学校からは事前の説明など
はなし。

なぜ肌着の着用を禁止にしている
のか。

担任からの説明は…

≫この問題は全国的に広がりを見
せ、都内でも…

≫このことを「グッとラック!」が
学校側に問い合わせると…

≫Bさんの娘が通う小学校では、低
学年だけでなく

4年生になっても肌着禁止の状態
が続いていました。

そこでBさんが肌着を
許してほしいと学校側に訴えると

≫すると…

≫教育委員会に取材すると…

ハセン≫体操服の下に肌着禁止と
いうルール、

保護者が怒りの声を上げていると
いうことです。

皆さんは理解できるでしょうか。

なぜこのルールが生まれたのかに
ついても考えていきます。

まず星野さん、娘さんいらっしゃる
と思いますけれども?

星野≫私は基本的に校則はあって

いいんじゃないかという立場なん
ですけど、

このルールは本当に全く理解が出
来なかったです。

5歳になる娘がいるんですけれど
も、今でも水着を着たときに隠れる

部分は

プライベートゾーンといって自分
にとって

とても大切な場所なんだよ、

それを人に触らせてはいけないし、

それじゃなくても、自分が嫌だと思
ったら

素直に伝えていいんだよと伝えて
いて

日本は特に性教育が特に遅れてい
るということが言われている中で、

やはり教育現場がこういう状態な
んだということは

とても驚きましたし

何より一番怖いのが
見て分からないじゃないですか。

知らなかったという親御さんがた
くさんいるということが、

分からないことって、まだまだ他に

もしかしたらあるかもしれないと、

いま一度きちんとお子さんと向き
合って話すということが

とても必要かなと思っています。

志らく≫もちろん校則というのは
必要なんですよ。

でも変な校則がある、時代が変わっ
たことによって

追いついてこないというのがたく
さんブラック校則というのがある。

学校の先生ってちゃんと勉強して
教員免許も取って

みんな頭がいいはずなのに、

多くの…というと申し訳ないけど
常識がない人が多いのかな。

だって普通、これ見たとき、これち
ょっとおかしくないですか?って

思うもの。

教育委員会とか親から言われてか
らじゃなくて、

これちょっとおかしい、

時代にそぐわない、これ、
ちょっと変えましょうって

普通はなるはずなのに、
企業だったら絶対なりますよ。

学校は、これがならないっていうね

とりあえず今ブラック校則がたく
さんあるならば

校則を全部なしにして

もう1回、1から全部
学校は作り直そうと

教育委員会が指示すべきじゃない
ですか。

これ校則を直すことができないで、
よくこの国は

日本の憲法を変えようなんて言っ
てると思います。

1回全部なくして、もう一回一から
現代に合った

子供たちのための校則を作ると。

そうしないと、
どこか必ず残りますよ。

淳≫教育委員会と学校の現場の立
ち位置みたいなのも

すごい問題があるんじゃないかな
と思って教育委員会って今、

指導した形になってるけど

あなたたちがまずこういう問題に
一番早く気づいて、

すぐに修正するという意味で
教育委員会って

あるんじゃないのと思うんですけ

やっぱりいじめの問題一つ取って
もそうなんですけど、

教育委員会っていじめがなかった
クラスを評価するんだけど

僕は教育委員会はいじめがあった
んだけど、このいじめに対して、

どういう対処をしていじめをなく
していったかを

評価してあげないと

学校の先生も、結局、教育委員会に
言われたらやるしかないという

先生たちの苦悩もあると思うんで
すね。

ブルマってずっと、戦後当たり前の
ように

30年ぐらいはいてきたじゃない
ですか。

僕は小学校のころからなんで女子
だけブルマなったと言っても

学校の先生はちゃんと理由の説明
せずに、

男子は短パン、女子はブルマ、

それ以外聞くなと言われて、

でも女子がこんなに嫌がってるの
になんでブルマはかせるんですか

と言ったんだけど

結局、言われたらそのままやっちゃ
うという、だから

おかしいと思ったら声を上げ続け
るべきだと思いますね。

ブルマ平気で、はいているんだもん
みんな。

今こそ、はかなくなりましたけれど
もね。

教育委員会から根こそぎ変えちゃ
った方が

僕はいいかなと思いますね。

ハセン≫実際に守山市の女の子は
ルールが原因で責められたという

ことですが。

高橋≫個人的に協力をしてくれと、
学校側と話をして

何とか解決して肌着着用オーケー
というこの構図自体が

本当にきつい状況になるのが
目に見えていて、

正しさを1人で肯定したり、最初の
1人がこれおかしくないですかと

言ったら

まず最初にその人って攻撃の対象
になるんですよ。

なんでそんなことを聞くの?

この年齢で気にするのはおかしく
ない?というような質問も

受けるので、

そういう質問が来る前に
いかにして早く変えるかで

教育委員会側で本来であればこう
いった問題をリサーチしていって、

時代に合わない校則をどんどん変
えていく

努力をしなきゃいけないんですよ。

これができないならそもそも校則
なんていう立派なようなものを

作る権利がそもそもないし

国会議員だって法律が古くなった
ら変えていくので。

それぐらいのこともできないくせ
にいちいち偉そうに

校則が何だと言うのは

私は学校側も自分たちの態度とし

本当に改めないと、次の時代に尊敬
されなくなっていくことになる。

私はビルドアップ、一回壊しちゃっ
て、もう一回作り直すという

志らくさんの意見には賛成です。

西村≫川崎市で議会に
言われました、

じゃあ直しますって、多分
生徒とか親御さんって

これおかしいよねっていうのは、昔
から

ちょこちょこあったと思うんです
ね。

でも学校側が、これはルールだから
従ってくださいというので

なぜやらなきゃいけないかという
説明をしないまま

従わせてたのが問題だと思います
ね。

なんで?と言われて

これこれこうですって納得できな
かったらおかしいよねというのが

あるんだけど

なぜか日本ってルールだからとか、
偉い人が決めたから

納得しなければならないという
暗黙の了解もっているじゃないで

すか、

それが2021年になっても続い
てるというのが

すげぇなと思いました。

ハセン≫若林さん、なんでこういっ
たルールが

生まれたのかという説明お願いし
ます。

志らく≫我々が聞かなくたって学
校の先生なり

教育委員会が聞きゃいいんですよ。

それを聞くことすらしないんだも
ん。

淳≫作ってるメーカーが言ってる
から、絶対着るべきですよね。

それを超えて学校の先生が肌着が
要らないんだという人の説を

本当にそう思ってるんだったら
堂々と言えばいいし。

ハセン≫肌を鍛えるって、何かこう

井上≫昔の乾布摩擦とかでしょう、
要は。

今の時代とも違うし、変な話、大人
でスポーツする方も

インナーに何か着るわけじゃない
ですか。

大人もやってんねんから、子供にも
やらせてあげようよというのが

普通なのに、なんで子供が駄目でと
思っちゃうから。

この校則を変えるというのが相当
難しいのかもしれないけど、

よくない体制が学校にはだいぶ残
っているんやなと思います。

高橋≫反論根強いんですよ。
こういったものを

議論していくのは。
今回はメディアが

取り上げて大きな話題になったの

ガッと変わる運びになってますけ
ど、

必ずこういった問題に気付いて言
っている人はいるはずなんですよ。

そのときに今回も着替えの内容を

自分が新しい服を着ないと体が冷
えちゃう。

だから肌着を果たして本当に替え
たのかチェックできないとか、

荷物が増えるからそのチェックを
するのにもっと人数がかかるとか、

そういう話が出るんですけど、

そもそも体操服のときに肌着を着
ないように指導をしている手間と

着替えた手間の、そんなに違います
かってことがあって

そのレベルのことでも、本当に納得
しないで、

昔からやってるんだからって言い
続けている人って

本当にいるんですよ。

この人たちをなぜか自分が
多勢に無勢で少数派に変わると、

一瞬で黙るんですよ。
もともと強制的に指導は

してないって言うんですよ。

私はそれが本当に信じられなくて、
その人間の姿を

多分結構な方が、私もそういう人い
たっていう人が

たくさんいると思うので

こういうのが学校現場に
たくさんいるので、

だから1回、校則は消してしまった
方がいいんじゃないかと。

ハセン≫ここからは行き過ぎた校
則の見直しに取り組む

ブラック校則をなくそうプロジェ
クトに聞きました

全国に実在するブラック校則を見
ていきます。

志らく≫刑務所じゃあるまいしね。

井上≫男子だって3分かけたいと
きあるよ。

ハセン≫実際にある校則なんです
よね。

井上≫恋が一番楽しいのに、ね。

ハセン≫でも、校則で禁止されちゃ
っているという事例もあります。

志らくさん、なんでだと思います?

志らく≫今だったらソーシャルデ
ィスタンスを

取らなきゃいけないというのがあ
るけど、

いやぁ…あの、興奮するから?

淳≫不良の入り口になるの?

井上≫かっこよくなりすぎちゃう
んじゃないですか?

ハセン≫無香料もあるんですけど
ね。

ハセン≫ツーブロック、なんで禁止
だったか覚えてます?

星野≫危険に遭ってしまう確率が
高いみたいな?

ハセン≫そうなんですよ、まさにそ
のとおり。

高橋≫私は全く分からない。

その髪形でモテる子がいたとかで
すか?

志らく≫この校則を作ったやつが
すけべなんですよ。

そういう視点でしか女性を見てな
いから。

井上≫恋愛禁止作った人も学生時
代にモテなかったんでしょう。

淳≫これ作ったときに、そうですね
これ、うちの校則として

盛り込みましょうってみんなで話
し合いの後に

校則になったということが全く想
像できないんですよ。

現場にいたら、これ必要ですか?っ
て言っちゃうもんね。

志らく≫恐らくそういう時代だっ
たというのもありますよね。

それが今日、途中でなぜ、直さない
のかなんですよ。

ハセン≫淳さん去年校則で疑問に
思う校則を募集されていたと?

ありました?これはブラックだな
というのが。

淳≫いっぱいありましたよ、たくさ
ん来て。

こんな校則あるんだと思いました
けど、下着の色というのは

有名じゃないですか。

下着にちっちゃいリボンがついて
るじゃないですか、女性の下着って

あれを取りなさいみたいな。

リボンを付けてちゃ駄目だってい
う。

それ、誰がどうチェックするんだよ

下着の色も誰がどうチェックする
のか分かんないし、

そもそもあのちっちゃいリボンに
着目した先生って誰なんだって。

高橋≫これ、更に言うとさっきの中
のやつにもあって、

トイレのところで男子の場合は1
分、女子の場合は3分って

あったじゃないですか。

そこに生理の場合を除くって書い
てあるんですよ。

生理の場合をどうやって除くんで
すかというのがあって

個別に聞かない限り分からないは
ずなんですよ。

それを聞くことは、私は本当にハラ
スメントだと思うんです。

しかもそのトイレに女の子が立っ

3分超えてた、じゃあ、そのときに、
なんで

先生、指導しないんだろう、

ああ、あいつ生理かってクラスの人
間に分かるじゃないですか、

そんな校則なんて本当に現実問題
として実施は

無理なはずなんですよ。

なんだけれども、それを存在させて
しまうのは、本当に法律とか

弁護士じゃないけれども、やってい
ない人が作った校則だから

現実味がない。
それで何とかしようっていうのは

私はこれに従えというのは無理じ
ゃないかと。

志らく≫銅像に挨拶しないですも
んね。

ハセン≫初代校長の銅像があって、
おはようございますって。

尊敬の意を示すために。

井上≫ヤンキー学校やったら、こん
な銅像、絶対破壊するわ。

ハセン≫でも、実際設けられている
実在するものですけれども。

西村≫ブラック校則自体の問題と
いうより現役で

そのルールが現役であって、今でも
そのルールが

おかしいと先生が思ってないとい
うのは

学校の先生って、頭おかしい人多い
んだなと思います。

ハセン≫頭おかしいとか言わない
でください。

西村≫変えなくていいというのが
多数派ということじゃないですか。

1人でも言ったら、確かにこれ、お
かしいよねってなるのに

なぜかみんな、うん、それでオッケ
ーって言っているので、

学校の先生ってどうなの?って思
っちゃいます。

井上≫変えた方がいいなと思って
いる先生は

たくさんいると思うけど、面倒くさ
いんじゃないのかな。

志らく≫いや、たくさんいれば変わ
るはずなんですよ。

だからそれは少数派なので、やっぱ
り。

頭がおかしいんじゃなくて

勉強しすぎちゃって常識が欠けて
るということですよ。

普通に考えたら、会社のルールでこ
ういうのがあったら、

絶対、上の人、変えるでしょう?

井上≫TBSのアナウンサールー
ルだったら、嫌やろ、ハセン君。

ハセン≫嫌ですね。

井上≫どれが一番嫌?

ハセン≫全部嫌ですね。
志らく≫銅像、嫌じゃない?TBS

の初代社長に毎回。

井上≫ウルトラマンにも毎回、おは
ようございますと。

ハセン≫確かにルールがあっても、
みんなそれに従ってたら、

変えるの難しいんでしょうね、組織
全体もそうですけど。

高橋≫彼らと私、校則でおかしくな
いですかって

議論することあるんですけど

そのときに出てくる言葉が、「伝統」
って言うんですよ。

もう時代遅れで誰も正当化できな
い事情のことを

彼らは伝統と呼んで、だから尊いん
だと。

そこには、形骸化、意味もなさそう
だけど

それをみんなが守って、代々つない
できたから

今の子たちもそれを守ることで過
去の世代に対して

尊敬とかを得るんだってことを言
ったりするんですよ。

志らく≫伝統というのは文化なん
です。

ルールに伝統なんて入れちゃいけ
ないんです。

それを今度、先生に言ってあげてく
ださい。

高橋≫僕らがそれを言うと、教育の
ことを

分かっていないと言うんですよ。

教育のことも分からないような人
間が私たちの世界に

首を突っ込んでくるなっていうん
ですけど、

これ法律みたいなもんなんで

ルールなので法律家ですよと、

私たち、これまさにやってるんです
けどっていう話をしてるんですけ

ど、

彼らは、いや教育だから、教育だか
ら、これに逃げちゃうんですよ。

私はこれを、結局、大問題になった
ら、大津波じゃないけど

世の中の世論が来れば、結局彼らは
変わるんですけど、

その前に自分たちで変えないと、さ
っきのひろゆきさんみたいに

教員というのは頭おかしい人が多
いんですねという

議論になっちゃうんですよ。

それからルールを変えても誰も言
うこと聞いてくれないんで、

自分から早く気づいて変えてほし
いなと思いますね。

淳≫一回討論はしたいですけどね、
教育としてこのルールは

必要なんだという人の

話を聞いてみたいですね。

本当に論じられる人、説明できる人
がいるのかどうか。

志らく≫議論といったって、明日か
あさってしかね…

淳≫終わっちゃうんでしたっけ?

「グッとラック!」って終わっちゃ
うんでしたっけ?

ハセン≫知ってるでしょ?
金曜日に終わるんですよ!!

井上≫この議論は「めざまし8」の
方で!

ハセン≫ほかのところに行かない、
「ラヴィット!」あるから。

志らく≫「ラヴィット!」のメンバ
ーじゃ討論出来ないから。

ハセン≫出来るんですけどね。

志らく≫やってみろって言うんだ。
井上≫今日のネットニュース楽し

みですね。

高橋≫でも、本当に校則は話してほ
しいです、「ラヴィット!」で。

淳≫どんどん派生しちゃえばいい
んだよね。

ハセン≫入学前に事前に公開して
いる所もあるということですが

ルールに伝統は要らないという志
らくさんの言葉もありました。

星野≫最終回の今日は人気ホーム
センター、

カインズのスタッフの皆様にアン
ケートを取りまして

使ってみたらグッときた商品を教
えていただきました。

その中からイチオシ商品ベスト5
をご紹介します。

紹介するイチオシ商品をテレビの
前の御覧の皆様に

プレゼントいたしますので、ぜひ最
後まで御覧になってください。

淳≫頑張れ~。

星野≫最終回ということで

NON STYLE・井上さんが登場してく
れます。

VTRスタート!

井上≫大失敗だな。

星野≫おはようございます、星野真
里です。

今日はカインズ朝霞店にやってき
ました。

≫今回、一緒に調査するのは水曜レ
ギュラーの

NON STYLE・井上裕介さん。

やってきたのはホームセンター業
界で

売り上げナンバーワンを誇るカイ
ンズ。

コスパ最強の日用品から時短キッ
チングッズなど

およそ10万点のアイテムが並び
ます。

店内を案内してくれるのは、入社4
年目、販売担当の二瓶さん。

≫こちらの商品になります。

≫冷蔵庫の下などの隙間を楽に掃
除できるという…

井上≫すごいすごーい。

≫そう、柄の部分がしなるので…

≫持ち手が長いのでエアコンの上

照明の上なども掃除することがで
きちゃいます。

≫こちらが第4位。
自宅で簡単にヨーグルトが作れる

ヨーグルトメーカー。

≫ヨーグルトや発酵食品が簡単に
おうちで作れるヨーグルトメーカ

≫こちら、DIY初心者にぴったり

くぎやねじ要らずで作れるという
六角ラック。

どれほど簡単なのか、
実際に作ってみます。

≫DIY初心者でも簡単、くぎ要ら
ずで作れる六角ラック。

≫一見、よくある形のこちらのハン
ガーが第2位。

どこがイチオシポイントなのでし
ょうか?

井上≫えー、おしゃれな服干されて
る。

井上≫いくで。

あー、すごい。

≫そう、このローラーが洗濯物を引
っ張ると…

簡単に外すことができるのです。

≫一見、普通のラックのようですが

≫そう、このパタラン、洗濯物をこ
んなに干せる

大容量にもかかわらず、使わないと
きにはスリムに

折り畳むことができちゃうんです。

厚さがおよそ11cmにも
なるので、

収納場所にも困りません。
しかも…

井上≫持ってる感じが軽そう。

星野≫びっくりしました。

井上≫楽しかったですね、いやもう
天真らんまんな星野さんと

ご一緒できて幸せでした。

星野≫すてきな商品がたくさんあ
りましたが

志らくさん、最後の最後にどれか、
何か気になるものありますか?

志らく≫みんなよかったですね。

ヨーグルト屋の敵の、ヨーグルト作
れるやつ。

だって、ちょこっとでもって何十個
も作れちゃう。

あと洗濯ばさみもふだんから
バッと引っ張ってるんで、

すぐ壊れちゃうんですね。

井上≫気持ちいいんですよ、あれ、
ガッといけるのは。

淳≫俺、パタランはいいかなと思い
ましたね。

キャンプ場に
持っていきたいですね。

井上≫すぐキャンプに持ってくな、
このコーナーに出たもの。

淳≫キャンプにいいよね、こういう
のがあったら。

鍋とか何とかいろいろすぐかけら
れるし、

すぐたたんで持って帰れる。

ハセン≫星野さんもたくさん今ま
で紹介してきましたけど

何か印象に残ってるもの、あります
か。

45種類ありましたが。

星野≫これというものは特にない
んですけれども…

違う違う。

井上≫この振りが来ることは
台本で決まってたやろ!

星野≫いえ、でもすごいたくさん、
家の中に物が増えたんです。

この商品、紹介したもの。

すごい私の生活を便利にしていた
だいて

本当にありがとうございました。

プレゼント、あります。
最後に50名の方、

どどーんと。
若林さん、お願いします。

若林≫商品は選べませんので、ご了
承ください。

≫コロナ禍で迎えた卒業シーズン。

歌はやめるという異例の卒業式を
行う学校も多い中、

森山直太朗さん宛に届いた1通の
手紙。

福岡県にある高校の先生からでし
た。

≫その思いに答えるべく
森山さんは立ち上がりました。

それが、「さくら」を贈るプロジェク
ト。

歌のない卒業式に歌を届けたいと、

森山さんがオンラインでサプライ
ズ登場。

≫卒業生たちに「さくら」を
届けました。

今日は、歌のない卒業式で
旅立つ人たちへ

そして、「グッとラック!」を卒業す
るお二人への贈り物。

森山≫「グッとラック!」を御覧の
皆さん、

どうも初めまして、
そうじゃない方は改めまして、

森山直太朗です。

志らくさん、おはようございます。

学生時代の景色を思い返しながら、

友との別れと出会いを歌った曲、

「さくら」という曲を歌ってみたい
と思います。

森山≫ありがとうございます。

ハセン≫森山直太朗さん、本当にす
てきな歌を

志らく≫いやいやいや、水曜日の卒
業、

金曜日だったら泣いてますよ、
私は。

でも本当にいろんな人の心を打つ
歌ですね。

「さくら」今まで何回ももちろん聴
いたことあるんだけれども、

この季節になるとよく聴く歌だな
と思っていたのが、

卒業式に、卒業式といっても
いろんな番組が終わっていく

その卒業にもかかってるし、過去の
いろんなことを思い出したりして

いろんな人の心に本当に届く名曲
ですね。

すばらしかった。

ハセン≫星野さんも
涙流されていましたけど。

星野≫こんなまさかご本人が、ちょ
っと頑張れば手が届く所で

歌ってくださるなんて思っていな
かったので、

勝手に私のために歌っていると思
って。

淳≫星野さんとひろゆきさんの
ためにですから。

星野≫そう思って、本当にすてきな
時間を。

井上≫ひろゆきさん、もう号泣して
ますよね、今。

西村≫若い頃、カラオケで「さくら」
歌ってたんで。

ご本人に僕が「グッとラック!」
いなくなるときに

こういうタイミングで聴けるとい
うのは

すげぇうれしいなと思って、ありが
とうございます。

森山≫ありがとうございます、こち
らこそです。

ハセン≫歌のない旅立つ卒業生に
向けてということで。

淳≫俺は卒業生、自分が声出して、
本当はいろんな思いを込めて

卒業式で歌いたかった分を
森山さんが代読というか

代わりに歌うということを想像し
てたら、

卒業生たちの気持ちは相当救われ
たんじゃないかなと思いますよ。

ありがとうってなるでしょうし。

森山≫逆に、僕もそういう思いで、
言葉にならない

何とも言えない感覚があるじゃな
いですか。

悪かったことも良かったこともあ
って。

でも実際いろんなことが制限され
て卒業式がなくなったり

行事がなくなったりとかいう
当事者は生徒さんたちで

更に支えられてる方々の思いもあ
って

そういうのを何か自然現象に対し
て泣き寝入りしなきゃけいないよ

うな感覚を

歌うことで、あるいは合唱という形
を取ることで

代弁できたらいいなと
思っていたんだけど、

逆に聴いてくださる方とか、僕が皆
さんから

力を頂くような形になっちゃって

本当に僕もこういう状況の中で歌
うことと、また改めて一旦止まって

向き合うような季節だったので、本
当に僕がエネルギーを

いただくような機会になりました、
ありがとうございました。

淳≫ちゃんと歌えるようになった
ときにあの卒業生たちが

どこかで一緒にこの歌を歌ったと
きに

今までの卒業式とは違うのが生ま
れたと思うので

すごいいいきっかけを卒業生に与
えてくれたんじゃないかなと

思います。

ハセン≫今回、森山さん贈られてい
ます「さくら」を

贈るプロジェクトですけど、

特設サイトに思い思いの動画を
アップロードしますと

曲にのせた自分たちだけの卒業記
念動画ができるんですよね?

森山≫そうなんです、こういった形
で僕が説明するとあれですけど。

これに関しては
動く卒業アルバムみたいなものを

みんなで楽しんで作って風穴を開
けてもらえたらなという

思いでいます。

ハセン≫本当に我々一同感動しま
した。

ありがとうございました。

すばらしい歌唱でした、ありがとう
ございました。

根本≫真っ青な空です。
満開の桜の木、

皆さんに御覧いただいております。

おはようございます、ここからは「
グッと天気!」お伝えしていきます

私は今、千代田区にあります靖国神
社に来ておりまして

このまさに東京の開花の
基準になります

標本木の前に立っております。

実は1966年に気象庁からこち
らに桜の標本木が移りまして

今の今までこの1本の木が目安に
なってきたそうです。

だいぶお年を
召してきたこともありまして、

開花が早くなってきているという
のが特徴なんですけれども

まだつぼみもありまして、満開は大
体8割お花が咲きますと

満開が発表されるんですね。

というのも残りの2割が咲くころ
には最初に咲いたのが

散ってきちゃうということで、大体
8割で満開を発表するということ。

今、ちょっとつぼみもまだあるとい
うことで

9割ぐらいかなというところで

本当に今が見頃といった状態にな
っております。

今の気温を見てみましょう。

今日はひろゆきさんに
解説してもらいましょう。

15.5度ぐらいでね、はい、

こちら湿度40%ぐらいですね。

あっ、ここに星野さんもいたよー
ということで、星野さーん。

星野≫40%。

根本≫からっとしたあったかさに
なっております。

今、日ざしも結構、暖かくて本当に
ここに

立ってると気持ちがいいようとい
うふうに感じられます。

雲の様子、見てみましょうか。

これを見ますと高気圧にボンと覆
われているのがよく分かるわけで

す。

この高気圧の周りを南風が入りま
す。

夏にこの位置に高気圧があると、
熱中症が増加するぐらいなんです

が、

つまりあったかい風が
グングン来る。

湿った風じゃないんですけれども、
からっとあったかい

というような感じになると思いま
す。

根本≫実は明日ですね、桜雨が全国
的にあるかなぁ、

あと日曜日にちょっと一雨
ありそうなんですね。

その辺り、週間予報です。

根本≫ちょっと寄って桜見てもら
いましょうか。

星野さん、お花見してまーす。

井上≫どういう世界観だよ、これ。

西村≫花見気分を味合わせていた
だいて、変な気分。

根本≫井上さんもいたぞ~。

井上≫作っていただいてありがと
うございます。

ハセン≫このあとは東大卒のクイ
ズプレーヤー、

伊沢さんのコーナーです

若林≫ここまでに入ってきている
最新のニュースをお伝えします。

アメリカメディアが北朝鮮が先週
末に

複数の短距離ミサイルを発射して
いたと報じたことを受け

アメリカ政府高官は国連決議には
違反していない

通常の軍事活動だとして

問題視しない考えを示しました。

アメリカ政府高官は23日の電話
会見で

北朝鮮が短距離システムの実験を
行ったと明らかにする一方で、

国連安保理決議で制限されていな

軍事活動が行われたと指摘しまし
た。

そのうえで、通常の軍事活動の範ち
ゅうで

対話の扉を閉じるものではないと
述べ、

問題視しない考えを示しました。

一方で、ミサイルが、いつ何発発射
されたかについては

機密情報のため詳細は説明できな
いとして

北朝鮮の軍事活動が具体的にどの
ような内容だったかについては

明らかにしませんでした。

若林≫バイデン政権は現在、トラン
プ前政権が進めてきた

北朝鮮政策の見直しを行っていて、

アメリカ政府高官は国家安全保障
を担当する

サリバン大統領補佐官が来週末、

日本と韓国の担当者とワシントン

北朝鮮問題について協議すると
明らかにしています。

NATO=北大西洋条約機構の外
相理事会に

初めて参加しているアメリカのブ
リンケン国務長官は、

加盟国との連携を強調するなど

トランプ前政権からの転換を
鮮明にしています。

若林≫ベルギーを訪れているブリ
ンケン国務長官は23日、

アフガニスタンに駐留するアメリ
カ軍の撤退時期について

NATO加盟国などと緊密に協議
して進めていくと述べ

歩調を合わせる考えを明らかにし
ました。

そのうえで、私がここに来た理由は

NATOに対する揺るぎない関与
を示すためだ、

アメリカは同盟関係を活性化させ
る決意だと強調。

アメリカ第一主義を掲げ、ヨーロッ
パ諸国との関係を悪化させた

トランプ前政権の方針を転換し、

協調を重視する考えを鮮明にしま
した。

こうした中、ホワイトハウスはバイ
デン大統領が

25日のEU首脳会議に

新型コロナウイルス対策や気候変
動の問題に加えて

中国やロシアなどへの対応につい
ても、議論するとしています。

ハセン≫続いては人気番組「東大王
」でも大活躍、

クイズプレーヤー・伊沢拓司さんの
コーナー、

「一日一問!グッと身につく教養ク
イズ」です。

今週のプレゼントはこちらです。

若林≫13種類の厳選素材が非加
熱でブレンドされた

モランボンのジャン焼肉の生だれ。

今回はお肉をつけたおうち焼肉セ
ットです。

伊沢≫日本近代郵便制度の父と呼
ばれて、

現在の1円切手の肖像にもなって
いる前島密によって始められまし

た。

それ以前はどうしていたのかとい
うと

江戸時代には飛脚が手紙を届けて
いました。

当時は飛行機も車もない時代です
から、

東京から京都の間を3日から4日
かけて走って届けたと言われてい

るんですね。

これも1人で運んだのではなくて

リレー方式で運んでいったそうで
す。

さて、郵便といえば、よく目にする
のが郵便局のマークですよね。

諸説はあるんですが…

伊沢≫そんな郵便局、いまや世界中
どこにでもありますが

中にはびっくりするような
場所にもあります。

例えばこちら、富士山の山頂にある
郵便局です。

一方、こちらは南極大陸にある郵便
局です。

伊沢≫左上に貼っているという方
も多いと思うんですが

日本郵便によると、切手は基本的に
縦長にしたときに

左上になる位置に貼るのが正しい
そうです。

≫今から皆さんに覚えてほしい教
養を1つだけ発表します。

お手持ちのスマートフォンで撮影
していただき

一日1つ新しい教養を
身に付けましょう。

伊沢≫家や会社などに届いた葉書
や封筒、

さらに年賀状などほとんどの郵便
物には

実は目に見えないバーコードが印
刷されているんです。

というのも、かつては…

ハセン≫「グッとラック!」水曜日、
今日が最後の

放送ということになりますので、

星野さんご卒業ということでひと
言お願いします。

星野≫1年2カ月ご一緒させてい
ただきました。

毎回、怖かったです。

自分の意見を持つこと、それを顔を
出して発言するということが

こんなにも怖いことなんだなって
いうことを、今までやってこなかっ

たなと

本当に思い知って、でも発言するこ
とで

また、皆さんがそれに大して反応し
てくれるっていうことで

理解が深まっていくんだなと思い
ましたので、

これからも恐れることなく私の意
見を持って

どんな形になるか分からないです
けれども

きっちり発言していきたいなと思
っています。

ありがとうございました!

ハセン≫そしてひろゆきさんもご
卒業ということで

本当に番組スタートした週から、日
本に帰国した際には

スタジオでも出演してくださって
ありがとうございました。

西村≫僕とか志らくさんとか淳さ
んとか

深夜属性の人たちだったんで、闇営
業する系だったので

深夜番組にした方がよかったかな
と思いました。

淳≫闇営業したことないですから

うちの相方だけですから、やめてく
ださい。

ハセン≫ひろゆきさん、本当にあり
がとうございました。

いろいろとまさに論破王として番
組でも。

井上≫こういうときにひろゆきさ
ん、涙を流したり、

グッと思ったりするんですか?

西村≫いや、全然全く…

また会うんじゃないですか、どっか
で。

ハセン≫なんでですか、1年半も一
緒にやってきたじゃないですか。

西村≫いやいや、ハセンさんとはど
っかで

また会う機会あるので大丈夫。

ハセン≫うれしい、そう言っていた
だければ。

志らく≫これでパリの自宅でぽつ
んと1人になったら、ものすごく淋

しくなるんだよ。

井上≫リモート切った瞬間にぽろ
っと涙を流したり。

志らく≫ひねくれた人って実はか
わいらしい人なんだよ。

淳≫星野さんもしっかりとした意
見を出されて、

すごくお母さんみたいな優しい視
点を持ってて、

僕は助けられましたし、

その点、ひろゆきさんは合理的な。

でもまあ、核心を突くコメントをし
ていただいて。

ただ、気になるのはこの番組きっか
けで、ホリエモンさんとの仲が

こじれちゃったので…

西野≫何とかなりますよ、大人なん
で。

淳≫間に入りたいんですけど、やや
こしいんで入りたくない。