ウェークアップ!ぷらす 徹底特集!医療ひっ迫…コロナ専門病院の現実とは[字]…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

ウェークアップ!ぷらす 徹底特集!医療ひっ迫…コロナ専門病院の現実とは[字]

分科会が「GoTo一時停止」「時短8時」提言。勝負の3週間の効果は…年末年始どうなる?大阪府医師会会長生出演▽快挙だ!はやぶさ2、その冒険の意味とは?

出演者
【キャスター】
辛坊治郎
諸國沙代子
蓬莱大介(気象予報士)
山本隆弥
【コメンテーター】
田﨑史郎(政治ジャーナリスト)
三輪記子(弁護士)
勝田吉彰(関西福祉大教授)
【特別ゲスト】
茂松茂人(大阪府医師会会長)
番組内容
新型コロナ専用病院となった十三市民病院。カメラが見た、その現実とは▽勝負の3週間も折り返しを過ぎ…感染拡大に歯止めはかからない。分科会はさらなる対策を提言。政府の判断はどうなる?▽自民vs公明…トップ会談で75歳以上の窓口負担2割対象は「200万円」で決着。その舞台裏とは…田﨑史郎氏に聞く▽はやぶさ2が帰還!人類誕生の謎に迫るそのミッションとは?
おしらせ
内容は予告なく変更する場合があります

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>>おはようございます。

12月12日土曜日、

ウェークアップ!ぷらすです。
新型コロナに関して、

西村担当大臣が勝負の3週間とい
うことばを口にして、

すでにもう2週間たっているわけ
でありますが、

大阪の医療はまさにぎりぎりの状
況です。

そこできょうはですね、

大阪府医師会の茂松茂人会長にお
越しをいただいております。

おはようございます。
>>どうもおはようございます。

よろしくお願いします。
>>現状、どうなってるのか、

きょうは直接伺いたいと考えてお
ります。

さあ、まずはこちらからです。

私たちの行動を大きく分ける3つ
のシナリオとは。

>>Go Toトラベル事業も、
一時停止ということで、

これは前から申し上げているとお
りであります。

>>ステージ3の地域では、Go

Toトラベルは一時停止すべきだ
と警鐘を鳴らす、

政府分科会の尾身会長。

しかし菅総理は。

>>一時停止とかも含めて、

検討に入っているみたいな報道が
きのうからきょうにかけて、され

>>勝負の3週間の中、

感染拡大に歯止めがかからない。
おととい、

全国の新規感染者は2974人と
なり、過去最多を更新。

きのう開かれた政府の分科会は、

さらなる対策の強化を提言した。

4つに分けられたステージのうち、

ステージ3に当たる地域をさらに、

感染拡大継続地域、

高止まり地域、

減少地域の3つに分類。

飲食店などへの時短要請について、

拡大継続地域ではエリアの拡大や
要請を午後8時に前倒しにするこ

とを提言。
高止まり地域でも、

時短の前倒しなどを検討すべきと
した。

Go Toトラベルやイートにつ
いては、

拡大継続地域と高止まり地域につ
いては、

一時停止を提言。

拡大継続地域は県境を越えた移動
や、

不要不急の外出自粛の要請も必要
だとした。

>>3週間感染対策を打っても、

高止まりということは、何か足り
ない、

もっとやらなくちゃいけないとい
うことを意味する。

>>分科会のあと、

西村経済再生担当大臣は。

>>きょうの提言も受け止めなが
ら、

それぞれの知事と対応を協議して
いきたいというふうに考えており

ます。
なお、

札幌市、大阪市の事業につきまし
ては、

期限は15日まででありますけれ
ども、

鈴木北海道知事、

吉村大阪府知事とも、

延長する方向で考えておられるの
ではないかと、

そういった表明がなされているも
のと承知をしております。

>>北海道では、年末年始を見据
え、

札幌市や旭川市における不要不急
の外出自粛などの措置を今月25

日まで延長することを決めた。

また5人以上や2時間以上の飲食
は、

1月15日までの自粛が求められ
ている。

>>外出せずに、

しっかりやっていくっていうのが
重要だと思うので、

みんなで協力していくべきだと思
います。

>>ちょっと仕事に影響があるの
で、ちょっと困るかな。

>>また大阪市の松井市長は、

大阪モデルの赤信号点灯で今月1
5日まで延長された時短休業要請

の再延長や、

不要不急の外出自粛を要請する可
能性を示唆した。

一方、きのう、

ネット番組に出演した菅総理。
札幌市、

大阪市以外のGo

To事業の一時停止には否定的だ。

>>まだ、

そこは考えてません。

考えてないというか、きょう、

提言を受けたわけですから、

それぞれの首長と、

これから調整をすると。

>>政治ジャーナリストの田崎氏
は。

>>Go Toトラベルによって、

地方の観光業界が潤っていると、

ようやく苦境から脱しつつある、

そういう話が頻々と入ってくるわ
けですね、

菅さんのところへ。
これ、Go

Toトラベルやめました、感染者
数変わりませんでした、

地方の観光業界は非常に苦しくな
りましたというのは、これ、最悪

の事態ですよ。
だからそれを見てるんだと思いま

>>さあ、

もう一方、

ゲストご紹介しましょう。
>>関西福祉大学の勝田吉彰教授

です。
よろしくお願いいたします。

>>おはようございます。
よろしくお願いいたします。

>>よろしくお願いいたします。
>>さあ、きのうの政府の分科会

で、尾身会長から新たな提言があ
りました。

これまでとどう変わったのか、山
本キャスターです。

>>きのう発表されました分科会
の新たな提言についてまとめてい

きます。
これまでは感染の状況によって、

4つのステージに分けて示してき
ました、こちらですね。

今回の新たな提言では、

上から2つ目に深刻だという状況
を示します、

ステージ3の感染者急増について
なんです。

このステージ3を3つのシナリオ
に分類しまして、

それぞれ政府、

自治体がどんな対応をしたらいい
のかを分かりやすくまとめている

んです。
詳しく見ていきましょう。

まずシナリオ1です。

今よりも感染者が減った場合は、

減少地域となります。

ここでは効果的な警戒メッセージ
を送る。

そして時短要請は国と自治体の判
断としています。

そしてシナリオ2。

現在よりも感染者数変わらないと
いうときは、

高止まり地域となります。
この地域は、

時短要請の対象エリアを拡大する
こと、そして、

時短要請を午後8時までに前倒し
することなどがまとめられていま

す。
そして、

あってはならないんですが、シナ
リオ3です。

今よりも感染者が急増してしまっ
た場合は、

拡大継続地域となりまして、人の
動き、

接触を減らす。

そして、

テレワークは5割を目指す。
不要不急の外出、

県を越えた移動を自粛するという
ふうにまとめられています。

さらにこちらです。

高止まり地域と拡大継続地域では、

Go Toトラベル、

Go Toイート、

一時停止も検討すべきというふう
にまとめられているんです。

そして分科会がステージ3と見て
います、東京、

大阪、北海道について、

どんな措置が取られているのか、

見ていきましょう。
まずGo Toトラベルについて

です。
東京は期限、今月17日まで、

65歳以上の高齢者、

基礎疾患のある人は利用の自粛、
大阪、北海道は、

ともに今月15日までで、到着分
は一時停止、

出発分は利用の自粛となっていま
す。

Go Toイート見ていきましょ
う。

食事券です。
期限は異なりますが、

3つの場所、

ともに販売停止。
食事券、ポイントの利用は自粛を

呼びかけています。
時短要請についてです。

大体午後9時まで、午後10時ま
でとなっていまして、

対象は酒類を提供する飲食店、

カラオケ店などとなっています。

そして大阪市北区、中央区で時短
要請が出ていますが、

松井市長は延長の可能性もあるこ
とも示唆しているということです。

そして、

札幌市すすきの地区の時短要請な
んですが、

今月25日までの延長が決定して
います。

さあ、この分科会の提言で政府、

自治体はどう連携して対策を取っ
ていくのか、注視していく必要が

あります。
>>さあ、三輪さん、

政府の対策、どう見てらっしゃい
ますか。

>>提言と各自治体の対応が全く
対応してないんじゃないかなとい

うふうに思います。なので、分科
会の提言と、

実際やってる政策が全く相反する
ものに見えるので、

メッセージとしては、

混乱しか生まないなというふうに
感じますね。

>>なるほど。後ほど詳しくは伺
いますが、

ひと言、茂松さん、

この対策についてはどんな印象で
すか。

>>そうですね、やはり医療側か
ら考えると、

やはりここはいったん止めて、

しっかり整えてから経済を動かし
ていくということが大事と思うん

ですね。
>>田崎さん、いかがですか。

>>Go Toは、

札幌と大阪市においては今、止め
られてるわけですね。

しかし、感染者数は、

顕著な感染者数の減少は見られな
いっていう。じゃあ、

止めることの意義があるんだろう
かということも感じるんですね。

>>なかなか難しいのは、感染状
況というのは実際の対策が行われ

てから2週間ずれますから、

その先見ないと分からないという
ことがありますが、ただね、私、

最近、世界の感染状況、特に、

身近な韓国の感染状況をつぶさに
見てると、別に韓国、

日本のGo

Toやってるわけじゃありません
が、いわゆる

第3波の数字というか、グラフが
そっくりなんですよ。

そうすると、

なんか違うところに本当は原因が
あるのに、Go

Toばかりが政治問題化して、

そこにみんなが原因を求めてると
いうのは、

本当に対策を打つ意味においては
危険なんじゃないかと思うんです

けどね。
>>僕も同感なんですけども、

それをあんまり大きな声で言う人、
少ないですよね。

>>そうですね。じゃあ、小さな
声で言っておきます。

>>今、

全国に発信されましたが。
>>さあ、

いずれにせよ、医療現場が瀬戸際
であることは間違いありません。

>>感染の拡大に歯止めがかから
ない中、重症者の病床不足ととも

に、

看護師の不足も深刻となっていま
す。

政府は旭川市に続き、きのう、大
阪府にも自衛隊の派遣を正式に決

めました。
医療の現場で今、

何が起きているのか。

大阪の新型コロナ専門病院で、

カメラが写したものは。

>>午前9時に大阪府知事から、

市中感染拡大防止のための災害派
遣要請があり、

これを受理したとの報告を受けた
ところであります。

>>きのう防衛省は、

重症患者の増加が続く大阪府に、

自衛隊の看護官ら7人を派遣する
ことを発表した。

期間は今月15日から2週間を予
定。

大阪コロナ重症センターと、

中河内救命救急センターの2か所
に派遣される。

>>おはようございます。

きょう一日シミュレーションをお
願いします。

>>その大阪コロナ重症センター
ではきのう、

医師や看護師らの研修が行われて
いた。

>>これ、

どうしたらいいですか。
>>少々お待ちください。

>>申し送りって誰に、

どこでしたらいいですか?

>>一度、

救急隊の方はそこの黄色の所で脱
いでいただいて。

>>15日まであともう僅かしか
時間はありませんので、

その中で細かい修正をして、

15日の患者さんの入室に臨みた
いと思います。

>>大阪府の吉村知事は。

>>全床フルで動かす、この重症
センターが、準備が整ったと、

できるかぎりの病床数からスター
トする。

初日は数床単位からだというふう
に思います。

>>大阪は今、医療崩壊の瀬戸際
に追い込まれている。

>>きょう転院?

>>午前10時に×××病院のほ
うに取ってもらいます。

>>きのう入院できょう退院。

夜に来る人は結構危ない人が多い
んですよね。

一晩でもうきょう転院決めたとい
うことなんで、今からたぶん手配、

もう、準備整えているはずです。
朝一番に動かないと、

間に合わないときがあるんですよ
ね。

重症のケアができる病院に送った
りとかしないといけませんのでね。

>>全国初の新型コロナ専門病院。

大阪の十三市民病院では、ことし
5月から、

新型コロナに感染した中等症患者
を受け入れている。

>>おはようございます。

いい天気ですよ、きょうは。

>>重症化を少しでも防ぐことで、

大阪の医療崩壊を回避する最後の
とりでと位置づけられている。

現在、50人が入院していて、そ
のうち8割が、

70代以上の患者だ。

>>手、

ちょっと頑張って、運動、運動、
いーち、

にーい、

さーん、

そうそうそう、

しーい、ごめんな。
お口、

あーって開けてもらっていいです
か。

ああ、そうそうそう。
べろちょっときれいにしとこうか。

ちょっとおなか触らせてね。

ちょっと張ってますね。

痛い?ここ。

ちょっとおむつ見せてもろたりし
ていいですか。

失礼します。

掛け物ちょっとめくりますよ。
>>レッドゾーンには、

限られた医師や看護師しか入れな
いため、

食事や排せつなどの介助から、

病室の清掃までを看護師が行って
いる。

>>何が大変って、

掃除が大変ですよね。

今から掃除に行きます。

>>息が、

息が苦しい。

この中びちょびちょなんです。

たぽたぽなんです。

>>患者様が使われた所はきれい
にしとかないと、

水平感染というおそれもあります
から、

ふだんよりもやはりきれいに清掃
はしないといけないかなと思って

やっております。
看護外の業務が増えることで、

また一つ、

しんどいなって思うし、それだけ
汗はかきます。

>>4月以降、

この病院では、医師10人、

看護師やヘルパー22人が退職し
た。

専門分野の患者を診られないこと
や、

感染への不安が理由だという。

>>自分の技術を身につけたいと
かいうて、この病院に来られたん

でしょうから、

そういうので、

先のこと不安で辞められたという
のはよく分かります。看護師さん

だって、いろんな、

自分の意思でなく、やっぱ家族、

ご家族のことを考えたらね、いろ
んなことを葛藤されて、辞められ

ていく人もたくさんいます。

どうしてもその方々に責めること
はできません。

>>十三市民病院では、

コロナ患者用にベッドを90床用
意していた。

しかしこれまで、医師や看護師の
不足により、

60床までしか患者を受け入れる
ことができなかった。

>>ここの病棟は、

きょう、

患者を初めて受け入れるんです。

医師の派遣とかいろいろありまし
たので。

>>今週、

ほかの市立病院などから非常勤の
医師と看護師およそ25人の応援

を受け、

これまで使っていなかったフロア
を開放。

受け入れ態勢を70床に拡大した。

しかし、

このあおりを受け、

応援を派遣した病院では、

10代から30代のがん患者が入
院している専門病棟を閉鎖するこ

とになってしまった。

>>看護師とか医師の数は決まっ
てますから、

どこからこちらに移動してくれた
んだったら、どっかに負担かかっ

てるの、これね、しかたがないか
なと思いますけども、

医療センターには申し訳ないなと
は思ってます。

>>看護師不足は慢性的な問題だ。

医師会からは夏ごろから、

看護師不足を危惧する声が上がっ
ていた。

>>ベッドだけでええのかという
と、

そうじゃないと思うんですね。
それに伴うスタッフの数、

これがきちっとそろってるかどう
かというのが非常に問題になろう

かと思うんです。
ベッドの数だけじゃなくてスタッ

フの数、

これをしっかりと考えといていた
だきたいなと思うんですけど。

>>綱渡りの状態は大阪だけでは
ない。

>>災害派遣要請を受けた自衛隊
の看護官らが今、吉田病院に入り

ます。

>>北海道旭川市では今週、自衛
隊の看護官らが、

クラスターが発生している病院に
派遣された。

看護官は医師の補助や検温、

入院患者の体調管理などを行う。

>>相変わらず厳しい状況が続い
ているとは思っておりますけれど

も、自衛隊の皆さんに、

ぜひご活躍をいただきたいという
思いでいっぱいです。

>>また、

クラスターが発生した障害者施設
にも看護官らが到着。

2週間以内の期間で支援活動が行
われる。

>>都内におきましては、

非常に厳しい感染状況が続いて、

特に重症者数が高い水準で推移す
るなど、

予断を許さない状況にございます。

>>東京都では今週、

過去最多の3331人の感染を確
認。

重症者はきのうの時点で67人。

前の日より8人増加している。

>>1週間で200人も入院患者
さんが増えました。

新型コロナウイルス感染症患者の
ための医療と通常医療の両立が困

難な状況となっていると。医療提
供体制がひっ迫し始めており、新

規陽性者と重症患者の増加を防ぐ
ことが、最も重要であると。

>>東京都では来週水曜日から、
新型コロナ専用の医療施設を開設

する。
中等症や軽症患者を対象に、

当初は32床で治療を始め、

最終的に100床まで拡大する予
定だ。

日本医師会の中川会長は。

>>地域医療が瀬戸際に追い込ま
れる状況にあります。

こういう状況は全国どこの市町村
でも起こる可能性が非常に高いと

思います。

>>医療提供体制がひっ迫してい
る神奈川県では、

今週から新型コロナの入院判断基
準が変更された。

>>ひと言で言うなら危機的、

気持ちのうえでも、もう限界を迎
えてつらい。

もっと頑張ってっていっても、頑
張れない。

>>これまでは65歳以上の人や
特定の疾患がある感染者などは、

無症状や軽症であっても、

原則全員が入院していた。

それを今週から、年齢や症状の程
度、

基礎疾患の有無など、

重症化のリスクを点数化して、

入院の優先度を判断することにし
たのだ。

>>半分から3分の1ぐらいまで
減るんじゃないかというふうに見

ています。

>>さまざまな対応に追われる医
療関係者。

きのう会見を開いた尾身会長は、

強力な財政支援をするよう提言し
た。

>>本当に使命感で働いていると
思うんですけど、

そうして一生懸命身を粉にして働
いていて、

多くの医療関係者がボーナスなん
かも低くなっている。

危険手当も十分じゃない。

もちろんお金だけで医療関係者の
人、

頑張ってるわけではない。
少なくともお金ぐらいは強力な、

今までとは別のレベルの財政支援
をぜひ、これはかなり強い意見で

した。

>>新型コロナの死者数が過去最
多となったドイツ。

水曜日、

メルケル首相が感情をあらわにし
て警戒を呼びかけた。

そんな中、ついに。

>>最初はジョークかと思った。

でも本当に接種できてうれしい。

>>今週、

イギリスでは世界で初めて新型コ
ロナのワクチン接種を開始した。

政府は、

高齢者や医療従事者などを優先し、

数週間でおよそ80万人の接種を
見込んでいる。

一方、

懸念される副反応について、接種
を受けたという女性は。

>>きのうはちょっと痛かったけ
ど、

インフルエンザの予防接種と変わ
らない。

きょうは全く問題ありません。

>>しかし。

>>アレルギー反応の事例が2件
あり、これを調べています。

>>規制当局などによると、

初日に接種した5000人のうち
2人が、

激しいショック症状が起きる、

アナフィラキシーのような反応を
起こしたという。

2人はすでに回復したとしている
が、

規制当局は、

過去に重いアレルギー反応の経験
がある人は、

このワクチンを接種すべきではな
いと警告している。

そしてアメリカでも、

このワクチンの承認に向けた諮問
委員会が開かれ、

緊急使用を認めるよう勧告した。

認可への動きについて、

バイデン氏は声明で、

暗い時間にさす明るい光だ、科学
の誠実さが、

われわれをここまで導いたと歓迎
した。

ニューヨークの病院では。

>>90秒で箱を下ろして、

冷凍庫に入れなければいけません。

>>ワクチンの保管に必要な超低
温の冷凍庫を用意するなど、

接種に向けた準備が着々と進んで
いる。

日本では。

>>安全性、

有効性の確認を最優先に、

来年前半までにすべての国民に提
供できる数量の確保を図るべく、

引き続き企業との交渉、

開発支援、

接種体制の構築等に力を尽くして
いきたいと考えています。

>>きのう、

厚生労働省は、イギリスの製薬大
手、

アストラゼネカと1億2000万
回分のワクチン供給を受ける契約

を正式に結んだと発表した。

このうち3000万回分は、来年
3月までに供給を受けるという。

ワクチン接種については予約制で、

事前にクーポンを配布するなどの
接種体制案が明らかになった。

加速するワクチン接種への動き。

新型コロナ収束への光となるのか。

>>さあ、

まず東京と大阪の状況を見てみま
しょう。

>>東京ではおととい木曜日に、
600人を感染者が超えました。

そして大阪では水曜日に400人
を超えました。

いずれも重症者が増えている状況
です。

>>棒グラフがですね、

感染状況なんですが、

東京は過去1か月ぐらい緩やかに
伸びてる感じですね。

大阪は過去1か月ぐらい、

逆に緩やかに減ってる状況なんで
すが、これ、

横ばいと見ていいのかどうなのか。

Go

Toの一時停止などの対策の効果
が出てくるのは、恐らく今後だと

思いますので、

この1か月の推移というのを、勝
田さん、これ、

どう見てます?

>>感染者数は確かに横ばいかも
しれないけれども、

その下にある赤い線ですね。

これがもう非常に気味悪く持ち上
げてぐっと上がってきている。

重症者。
>>これは従来から大体2週間ぐ

らい遅れて重症者が増えるという
のは、これ、もう従来の傾向です

よね。
>>まさにそれが可視化されてる

ということなので、きょう取り上
げる医療の問題に本当に結び付い

てると思いますね。
>>なるほど。茂松さん、どうご

覧になってますか。
>>やはり大阪は、

高齢者の方がかなり最初から重症
になってぶつかっているというこ

とがあって、

かなりこれが重症者の数を増やし
ているということがあろうと思い

ます。

>>従来の大阪の持つ、一つの高
齢者の健康状態というのも、影響

している可能性があるということ
ですか。

さあ、大阪の医療体制なんですが、
これがぎりぎりという状況です。

>>大阪の重症者の入院者の数が
155人。

確保見込みの病床を含んだ使用率
が75.2%、

そして実際に運用できている数、

実運用数で見た使用率が82.4
%となっています。

病床が切迫したら、

さらに増やす必要があると吉村知
事も言っていて、そしてきのう、

大阪市は市内の医療機関が増床し
た場合は、

1床当たり1000万円の協力金
を支給するとしていて、

松井大阪市長も、

なんとか100床程度増やしたい
としています。

>>増床というのは、つまり、

病院が新型コロナに関してベッド
を提供すると1ベッド当たり10

00万円ということなんですけど
も、茂松さん、ちょっと基本的な

ことを教えていただきたいんです
が、

大阪府全体でベッド数っていくつ
ぐらいあるものなんですか。

>>大阪で全部ですか?
>>ざっとでかまわないですけど。

>>病院としては500病院ござ
いますので、

それでいうと、どれぐらいになる
んですかね。

ちょっとそれは私の頭ではなかな
か。

>>なるほどなるほど。というこ
とは、

数千から万ぐらいの。
>>それはあります。

>>万の単位?
>>1万の単位であると思います。

>>そのうちコロナに使われてる
ベッド数ってどのくらいなんです

か。
>>ベッド数が今70の病院で、

軽症、

中等症で1200、重症で188
ということですね。

>>となると、

ざっと大阪の全体のベッド数のう
ち1割ぐらいが新型コロナに充て

られてるという感じですかね。
背景には、

新型コロナを受け入れるとほかの
患者さんとか、あるいは風評被害

も出るので、

そもそも新型コロナを受け入れて
る病院というのが、そんなに多く

ないっていう。
>>そうなんですね。

どうしても大阪府は最初から70
の病院を目指してたようで、

それでみんながコロナに対応して
いるということですから、

あとの430がどうしてもコロナ
に対応できてないという、

建物自体もそういうふうに隔離す
るようなこともできませんし、

CT、

MRIも1個ずつしかなければ、
やはり、

患者さんを取ってそこで取ってし
まうと、普通の患者さんが取れな

いということになりますので、難
しい問題になりますね。

>>非常に高い感染症のレベルの
対応を求められても、

それは対応できないという病院で
あるという。

その状況。

>>今すぐにということがなかな
かできないと。

>>なるほど。だから1ベッド当
たり1000万円というのを提示

されても、じゃあ、

すぐにベッド空けられますという
ことにはならない。

>>ですから、CT、

MRIがあって、

隔離のベッドが分けれるというと
ころは、

早速になんとかしていただきたい
なというのはわれわれの思いです

ね。

>>そんな中ですね、

来週から、大阪では新たな医療施
設が始動します。

>>来週の火曜日から大阪コロナ
重症センターが始まります。

30床すべてに人工呼吸器があり、
設置期間は2年です。

看護師130人が必要なんですが
全国知事会に協力を要請したり、

自衛隊の看護官に派遣を要請した
り、また、

さらに緊急に看護師の募集も告知
しました。

きのう、吉村知事は、120人程
度を確保したとして、

全床動かす準備が整ったと話しま
した。

>>この知事のことばを信じるな
らば、一応これは、茂松さん、

稼働するということですか。
>>これは吉村知事の貢献で本当

にスタッフがそろってきたという
ことで、

なんとか開けれると。
数床から30床まで持っていくと

いうことを聞いておりますので、
本当にありがたいことだと思って

おります。
>>そんな中、医療現場の状況は、

先ほどのVTRでもご覧いただい
たとおりでありまして、ご覧のよ

うに、諸國さん。
>>病室に清掃業者が入れません

ので、

病室の掃除やタオルやパジャマも
除菌、

これも看護師の仕事となってしま
っています。

そして、

高齢の患者が増えて、

身の回りの世話も増加、そして本
人だけでなく、家族や子どもも、

家族が新型コロナの病院に勤務し
ているというだけでいわれのない

差別や風評被害を受けているとい
うケースもあります。

>>この差別や風評被害に関して
は論外というか、もう怒りに震え

る感じがするんですが、ただこの
前半の、

掃除も看護師さんがやらなきゃい
けない、

介護も看護師さんがやらなきゃい
けない。

掃除は清掃業者がやり、

介護は介護業者さんがやったらい
いんだろうと素朴に思うんですが、

茂松さん、できないんですか。
>>おっしゃるとおりなんですが、

実は感染病棟に対して、

そこのきちっとした研修されてな
い方が入るということはこれまた

問題があるということで、やはり
清掃業者とか、

そういう介護される方がきちっと
そういうもともと研修されながら

やっていければ一番いいんですが、
今後の問題だと思います。

>>現状においては看護師さんが
やらざるをえないと。

そうなると田崎さん、相当構造的
な問題がありそうですね、

ここ。
>>そうですね。

これ、基本的なんですけれども、
やっぱり医療行政は、

都道府県が主として担うわけです
ね。

介護の問題は市町村がやってるん
ですけれども、

国はやっぱり制度設計等、

お金のバックアップをしなきゃい
けないという任務分担なんですよ。

都道府県で足りなければ、

国がやっぱりお金をつけるなり、

あるいは制度設計を考え直す必要
があるだろうと思うんですね。

>>先ほどの尾身さんの話じゃな
いですけど、

三輪さん、

金で解決できるものは、まずお金
は当然というところですよね。

>>お金当然だと思いますね。
冬のボーナスが、

医療機関の方が下がってるってい
うのはもう本当に心が痛みますし、

そうすると、

医療機関の方だけじゃなくて、

例えば飲食店の方だって困ってる
わけで、

まずそこに投入するのが先なんじ
ゃないかなと思うんですよね。

>>なるほど。勝田さん、いかが
ですか。

>>もうまさにね、お金のことは
一番なんだけれども、

この間も提案させていただいたの
が、やっぱりそれだけのね、

長期的な視点に立って、

今後とも彼らの尊厳ですね。

例えば私がこの間、

賞を設けてきちんと今後のキャリ
アに結び付くような後押しも必要

じゃないか、つまり、長期的なこ
と、お金プラスアルファもさらに

必要だと思います。
>>そうですね。

先週ご紹介したように、大阪では、
看護師さん50万円、

月額って話なんですが、

ほかの病院を辞めてまでそれ来て、

あとどうするんだっていう話があ
りますから。

一回こっきりの短期の報奨ではど
うにもならないということが、

構造的にあるんだろうと思います。
そうした看護師さんの不足の状況

を受けて、

大阪府と旭川市、政府に対して自
衛隊の派遣を要請しました。

看護官とは一体、

どんな仕事なのか。
山本キャスター。

>>まず現在の自衛隊の派遣状況
について、整理をしていきましょ

う。
今週水曜日です。

北海道旭川市内にあります病院と
障害者施設に、

自衛隊の看護官ら10人が派遣さ
れました。

そして、

来週の火曜日から、大阪府内にあ
ります、コロナ重症センターなど

に、

看護官ら7人が派遣される予定だ
ということなんです。

では看護官はどんな仕事なのか。
でも、

まずそもそも自衛隊には、こんな
方たちがいるんですね、こちらで

す。

医師の免許を持っています医官と
看護師の免許を持っています看護

官が、それぞれ1000人ほどい
るということなんです。

通常のときはどんな業務に当たっ
ているのかといいますとこちら、

全国16か所あります自衛隊病院
と、基地、

駐屯地で医療業務に当たっていま
す。

さらに、

定期的な訓練、研修なども行って
いるということなんです。

しかし、

新型コロナウイルス関連で自衛隊
が派遣されるのは今回が初めてで

はないんです。

まずことし1月下旬からです。

武漢へのチャーター機に看護官を
派遣しました。

第2便から第5便において、

看護官4人を派遣し、

機内で検疫の支援などに当たった
ということです。

そして2つ目が、

横浜港に停泊していました、ダイ
ヤモンド・プリンセス号の対応で

す。

延べ200人が派遣されまして、
医療支援、生活支援、

そして船内の共同区画の消毒など
に当たっています。

また日本に帰ってきた方、

そしてクルーズ船から降りてきた
方への支援です。

クルーズ船の患者・乗客などおよ
そ2000人を搬送しまして、

その方たちの生活、

健康管理の支援に当たったという
ことなんです。

そして全国の自衛隊病院なんです
けれども、実は陽性患者受け入れ

ていまして、

おととい時点で累計が1026人
となっているということなんです。

第1波、第2波と、

いろんな支援を行っているんです
が、自衛隊員の皆さん、

実はなんとこちら、

災害派遣での隊員の感染はゼロ、

そして自衛隊病院での二次感染は
確認されていないんです。

なぜこれが可能なのか、話を聞い
ています。

軍事ジャーナリストの井上和彦さ
んに話を聞きました。

まず1つ目なんですが、

自衛隊式の防護基準です。
うがい、

手洗いはもちろんなんですが、

防護服を脱いだり着たりする、そ
の基本動作、徹底的に訓練を行っ

ているということなんです。

そして井上さんが自衛隊に問い合
わせますと、

特別なことはしていない。

基本動作の徹底という返答があっ
たということです。

さらにこちらをご覧いただきたい
んですけれども、

実は自衛隊のノウハウは、

ユーチューブで公開されていまし
て、

地方自治体の職員などへの講習も
行われているということなんです。

さあ、戻りまして、2つ目にまい
りましょう。

こちらです。

核・生物・化学兵器に対処いたし
ます高度な防御技術を身につけて

いるということです。
1995年に起きました地下鉄サ

リン事件なんですけれども、除染
作業をしたあとに、

陸上自衛隊の自衛官が最後、マス
クを外して、確認を行ったという

ことなんです。
厳しい訓練を経て、

高度な技術を身に着けているとい
うこと。

そして3つ目です。

揺るぎないきょうじという所、自
衛隊員の皆さんなんですが、

助ける側が助けられてはならない
という、

大きな矜持を持っているんです。

今回の大臣の指令でもあります災
害派遣隊員から感染者を出さない

ことを重視せよという指令に対し
ても、成し遂げているということ

なんですね。
さあ、今回の看護官の派遣につい

るみたいですが。
>>確かに自衛隊としては、自衛

隊としての任務、そして訓練もあ
りますから、

野放図に出すことはできないんで
すけど、今回、

いわば緊急事態。本当に困ってる
所には、

無理してでも出してほしいなとい
う感じはしますね。

>>この状況に関して、実は茂松
さんは、

もうかなり早い段階で警鐘を鳴ら
してらっしゃいました。

>>こちら、

6月下旬の大阪府新型コロナ専門
会議でのご発言です。

医療崩壊を防ぐには、病床増加だ
けでは不足と指摘していました。

ベッド数だけではなく、スタッフ
の数が重要だということです。

>>まさに予言が当たった形に茂
松さん、なってしまいましたが。

>>いやいや、これはしかたない
んですけど、ただやっぱり、われ

われは今考えますと、

ふだんからきっちりとほかの病院
でみんなが研修をしながら、

いつでもこの感染症に対応できる
ように看護師さん、医師も、

研修をしとかないといけないと。
いざといったときは、

そこへぐっと充当できるように、
やっぱりふだんの対応、

体制、これがやっぱり今後の提言
になるのかなと思うんですけども。

>>今回のように、

地域間でかなり大きなひっ迫状況
に差があるようなときには、

もうちょっとフレキシブルに人材
の移動ができるような体制という

のはいかがですか。
>>本当にそのとおりだと思いま

す。
医師もそうなんですね。

特に今、研修医で専門医ばかりを
集めますが、やはり専門医の中に、

感染症にしっかり対応できるとい
う医師がそろっとかないといけな

いんですね。

やっぱり災害対応できる医師、

感染症対応できる医師、これは全
部みんなが対応しないといけない

んです。スタッフの看護師さんも
そうなんですね。

やっぱりそういうところ、ふだん
からきちっと研修しておくという

ことで、いざとなれば手を挙げて
いけるようにしとかないといけな

い。
これが今後の問題だと思います。

>>さあ、そんな中、今週、政府
の施策、追加の経済対策がまとま

りました。
>>73兆6000億円に上りま

す。
まず新型コロナの拡大防止対策、

医療機関の支援やワクチン接種体
制、治療薬の確保などで6兆円、

そしてポストコロナに向けた経済
構造転換、

こちらが51兆7000億円で、

Go Toトラベル、イートを延
長、デジタル改革の推進など、

そしてこちらが、

すでにある予備費に5兆円を積み
増した予備費10兆円となってい

ます。
>>三輪さん、

見かけ上の金額だけはすごいこと
になってますけど。

>>なんか派手派手しいんですけ
ど、内容を見ると、

個人に対しての支援っていうのが
全く足りてないんじゃないかなと

思うんですよね。
Go ToトラベルとかGo T

oイートっていうのは、経済促進
の政策としてはいいと思うんです

けど、ほかにもあると思うんです
よね。

これしかないみたいな。

これをやめたら経済が止まってし
まうっていうのは、それ、

ちょっと説明として私は納得がで
きないので、

もっとその人に、

個々人に届く支援をやってほしい
です。

早く。

>>なるほど、

勝田さんいかがですか。
>>一つはやっぱり、

この目の前の短期的なことに偏っ
てるんじゃないかなと思うんです

よね。

こういうことにはもっと長期的な
ことをしないといけない。

でも今回の予算だって本当は長期
的なことへの取っ掛かりのところ

だってできるはずなんですよね。
今、

看護師が足りないといっている。
だけどこれはもう本当に母数とし

て足りないんですよ、コロナなん
かなくたって。

だから、

きちんと看護師が養成できるよう
な養成施設に対して、今、

災害増えてます。
増えてるから、

そこに高校生がちゃんと行くよう
なことになるような対策ですね、

すなわち長期的な視点で見た看護
師の養成プラス、つまりお金のこ

ともそうだし、

扱いのこともプラスになると。
絶対していかないといけないんで

すね。
ところが、残念ながら、

これまでいろんな失敗があって、
例えば福祉の分野なんかでは、

養成施設がたくさん出来た。

出来たけれども、そこのところで
タイミング悪くぼんと予算削って

しまったから、

結局行こうという高校生ががくん
と毎年2割ずつ減ってしまって、

どこも定員割れ。
で、結局キャパが減ってしまった、

だからこれからものすごく足りな
いという大失敗になってるんです

よね。
ですから看護師についても、

そういうふうにならないようなこ
とにつながることを今から取っ掛

かりのことぐらいだけでも、

この予算でやっていかないといけ
ないと思います。

>>茂松さんはどこにどんな対策
を求めたいですか。

>>これはふだんからやはり医療
提供体制というものをきちっと考

えていただきたい、医師の数、看
護師の数、それと、もう一つはや

っぱり、そこへきちっと予算をつ
けていただいて、

経済を動かすんだったら、

きっちりと医療提供体制を構築し
ていただきたいということが、

一番重要ではないかと。
やっぱり、医師、看護師の教育、

数、

そこのところをもっと重要視して
いただきたい。

医療というものは、

そういう社会保障の一つであると
いうことで、それを主張したいと

思います。
>>さはさりながら、

長年、私も見てると、

お医者さんを増やす、

医学部の定員を増やすということ
になると、

既存のお医者さんの団体がわりと
ネガティブに対応するみたいなと

ころがあるじゃないですか。
>>そうなんですよ。実は専門医、

専門医育てるっていって、

その専門医に全部数を充てるから、
多くがいると。

だから1人の医師でもいろんな科
が診れるというふうな、

やはり昔のような医師がもっと多
くないといけないんじゃないかな

と。
>>そのあたりの発想の転換も必

要だということなんですが、最後
にこちらです、世界のワクチンの

接種状況なんですが、イギリスは
今週すでに接種が始まりました。

アメリカは来週接種が始まりそう
です。

ロシアも始まっています。
フランスは1月からワクチンの接

種、日本はこれから審査をして、
来年の春ぐらいということなんで

すが、もうお医者さんは全員聞か
れるだろうと思います。

私もまああんまり聞いてもなとい
う質問なんですが、ひと言だけ、

これ、来年の春に認可された場合
に、

日本のお医者さんというのは、積
極的に打とうという今、状況です

か。
>>いや、まだそこまではないで

すね。
やはりふだんを見て、

日本人に合うのかどうか、きちっ
と副作用が出ないのか、

やっぱりそのへん確認をして打ち
たいなというふうに思いますね。

>>なるほど。勝田さんも最後こ
れ、

同じ質問でひと言ですがお願いし
ます。

>>当然ね、

もうそういうことになってるわけ
ですから。

どうしても接種開始が遅れるとい
うことはね。

だから見れるのは当然なんですね。
やっぱり打ちますよ、私だって。

よくね、

私もしょっちゅう聞かれるのは、
まるで踏み絵を迫る悪代官みたい

に、お前、打つか?って聞かれる
んだけれども、いやいや、だから

私も乗っちゃってね、

打ちます、

なんて言ってたんだけど、本当は
そういうことじゃなくて、打たせ

ていただくですよ、これ。

私たちは優先順位を頂く。
申し訳ないけど、

皆さんよりも先駆けて打たせてい
ただきますと。

そういうスタンスです。
>>茂松さん、勝田さん、ここま

でです。ありがとうございました。
>>ありがとうございました。

>>さあ、続いて超高齢化社会、
待ったなしの日本。膨れ上がる医

療費、どうする。

>>75歳以上の医療費の窓口負
担の引き上げを巡り、

政府・与党内に溝が。

>>政府側の真摯な対応を期待し
たいと思います。

>>要求を突きつける公明党。

>>再来年には、

団塊の世代が後期高齢者になりま
す。

>>待ったなしだと主張する菅総
理。

一体何が。

>>火曜日、

公明党の山口代表は、

政府に異例の要求を突きつけた。

>>政府側の真摯な対応を期待し
たいと思います。

日程ありきではありません。

>>75歳以上の医療費の窓口負
担の引き上げを巡り、

政府・自民党と、公明党との間に
生まれた溝。

現在、

75歳以上の後期高齢者の自己負
担割合は、

現役世代並みの年収がある人を除
いて原則1割だ。

この制度、

高齢者の負担だけでは費用が足り
ず、

現役世代が納める保険料からも資
金が投入されている。

高齢者の増加に伴い、

現役世代の保険料が上がり続ける
ことが課題となっているのだ。

先月、

厚生労働省の医療保険部会は、

窓口負担を1割から2割とする場
合の5つの案を示した。

負担が増える対象者の線引きにつ
いて、

菅総理は170万円以上とするよ
う自民党幹部に指示。

一方、公明党は、

対象者が最も少なくなる240万
円以上とするよう主張した。

菅総理と公明党の関係といえば。

>>菅官房長官が新神戸駅に到着
しました。

これから公明党の参院候補の応援
集会に出席します。

>>公明党の支持母体、

創価学会との太いパイプを持ち、

消費税率引き上げに伴う軽減税率
の導入や選挙協力などで、

公明党の意向を受け入れることが
多かった。

今回、

線引きを巡る溝はなぜ生じたのか。

政治ジャーナリストの田崎氏は。
>>公明党が、

ことしの9月の党大会で、

幹事長、

政調会長が交代したばかりなんで
すね。

一方、自民党もちょっと、

政調会長が交代したんで、

自公のパイプが弱くなっていた、

そこへこの問題が起きまして。

>>実際、

自民、

公明両党は今月に入り、

幹部による協議を断続的に行った
が、

平行線をたどり。

菅総理と山口代表による党首会談
に委ねられた。

水曜日、

1時間半に及ぶ会談で、2人が出
した結論は。

>>きのうの総理とのお話の冒頭
で、

総理のほうから200万円以上の
方々にご負担いただくということ

でお願いしますと、

こういう決断が示されましたので、
了解をいたしました。

>>双方が歩み寄り、

年収200万円以上とすることで
折り合った。

菅総理はおととい。

>>再来年には、

団塊の世代が後期高齢者になりま
す。

社会保障、わが国の将来を考えた
ときに、高齢者、

若者、

互いに支え合っていくことが極め
て大事だということで、

意見が一致をいたしまして、そう
した結果として、大枠合意したと

いうことであります。

>>双方痛み分けの決着。

背景にあった思惑とは。
>>菅総理は、

170万円で突っ走ることもでき
たんですけれども、

そこは200万円ということにし
て、

半分ぐらい降りたと。

来年は必ず衆院選挙があって、

6月か7月には都議選があること
が、

もう日程上決まってるんですね。
だからそこで、より自公関係をね、

強化することの重要性というのは、

今だから増しているというところ
があるんです。

>>一方、

日本医師会は、政府の動きをけん
制する。

>>受診控えのおそれがあります。

今後の健康への影響が懸念される
ところです。

高齢者に追い打ちをかけるべきで
はないと思います。

>>団塊の世代は、

2022年に後期高齢者入りし、

2025年には国民の4分の1が
75歳以上となる。

こうした現状から、

社会保障に詳しい関西学院大学の
上村教授は、

今回の結論を評価しつつ、

道半ばだと指摘する。

>>2022年というタイムリミ
ットが近づいているということで

すね。
なので、それをクリアするために

は、やはり結果を出すべきだと思
います。

ただ、

そこはやはり本来の社会保険制度
の在り方って一体何なんだってい

うことを考えたときに、

保険料を拠出しているすべての人
が同じ条件で、

必要なときに医療サービスを受け
取れるという原則に戻るべきだと

いうことですね。

75歳以上の方もやはり本来だっ
たら、

3割に合わせていくというような、

今はそのプロセスの中にあるとい
うふうに考えるべきだと思います。

>>本格的な超高齢社会の到来を
前に、

あるべき制度設計は作れるのか。

>>75歳以上の皆さんの医療費
の窓口負担がこうなります。

諸國さん。

>>まず現行を見ていきますと、

現行は原則1割負担。

そして現役世代並みの年収がある
およそ7%の方が3割負担という

ことなんですが、今回、

政府・自民党は170万円以上を
主張。

そして公明は240万円以上を主
張し、調整は難航していたものの、

菅総理と山口代表の党首会談で一
転、年収200万円以上で合意し

ました。

実施時期の見通しですが、

当初は2022年度初めとしてい
ましたが、

2022年夏の参院選挙への影響
を懸念する公明党に配慮して、

開始時期は2022年の10月か
ら23年3月までにという見通し

となりそうです。
>>参議院選挙に配慮してという

ことなんですが、どう決着したか
というと、もともと厚生労働省は、

5つの案を提示して、

このうちから政治が選ぶことにな
ったわけですが、

公明党は一番影響の少ない、年収
240万円以上を主張したんです

が、

総理大臣はもともと170万円以
上を主張して、

最終的に真ん中の200万円以上、

これだと370万人の皆さんが窓
口での負担が増えるという。

田崎さん、これ、

初めから厚生労働省は5つの案を
提示したときに、真ん中だったん

じゃないかという見方はどうです
か。

>>いやいや、これはもともと7
案あったんですよ。

そのきついほうの2案を削って、

その真ん中だと4案になるんです
ね、菅さんが主張された。

これ、菅総理と山口代表の会談が
始まる前に、

公明党の幹部会合では、

もうあまり突っ張るのよくないん
じゃないかと、

ある程度の妥協案が出たら降りよ
うって話はしてたんですね。

半分降りかかってた。

そもそも公明党の支援団体である
創価学会は、高齢者ばかりじゃな

くて、

現役世代もいらっしゃいますから、

現役世代も大事なんじゃないかっ
ていう。

>>現役世代は原則3割負担です
からね。

>>そうです、そうです。そっち
のほうも配慮しようということも

あったんですね。
>>なるほど。三輪さん、どうで

しょう。
>>そうですね、この医療費の話

になって、私、いつも若年世代、
若者世代の負担を減らすためです

よっていうふうに説明はされるん
ですけれども、ただ一方で、病気

だからとか、

医療費がかかることをネガティブ
に捉える向きが出てくるのが、す

ごく懸念してるんですね。
病気だからとか、年を取ったから

といって、

その人の生きてる人の尊厳が損な
われないようなメッセージもちゃ

んと発していってほしいなという
ふうに思ってます。

>>さはさりながら、お金がかか
ることは間違いないんで、

それが2025年問題というよう
なことばまで生まれております。

>>2025年の予測の人口ピラ
ミッドを見てみますと、

2025年には団塊の世代が全員、
後期高齢者になります。

そして将来の社会保障給付費の見
通しですが、

2018年のこちらは推定値です
けれども、121兆、

そして2040年が190兆に上
るという見通しとなっています。

そして、

こちらが2.1人の現役世代で1
人の高齢者をというのが2019

年、

そして2040年は、

1.5人の現役世代で1人の高齢
者を支えるという構図です。

>>これを出すとまた三輪さんに
怒られそうですが、現状、

医療費どうなっているかというと、
これ2018年で、

総医療費の4割ぐらいを75歳以
上の皆さんで占めているという現

状。
どうしますかね、三輪さん。

>>例えば、今、日本で健康寿命
っていう概念もいわれていて、

一方でその健康を強調し過ぎると
病気がいけないみたいな話になる

のは、私は嫌なんですけど、中年
世代、

私たちみたいな世代が、仕事ばっ
かりで、

なかなかその健康に注意できない、

健康と仕事の両立っていうことを、

若いときからしていくような政策
っていうのが待たれてるんじゃな

いかなと思いますね。
>>そうですね、とにかく、健康

で老後というのは、誰にとっても
共通の願いだろうと思います。

田崎さん、そんな中で、

今のまさしくかいてい、

政治のスケジュールを見ながらと
いう話なんですが、来年のスケジ

ュールでいうとオリンピック・パ
ラリンピックがあるのか、

そして解散どうなるのか、このあ
たり含めて、政治の話を教えてく

ださい。
>>東京オリンピック・パラリン

ピックは、予定どおり開かれると
思います。

衆議院解散・総選挙の時期につい
ては、

一般的には東京オリンピック終わ
ったあとではないかと見られてい

るんですけれども、どうも菅総理
の頭には、オリンピック前も、

選択肢として考えていると思いま
すね。

>>なるほど。
今、田崎さん、

わりとね、

解散大体聞いてない派なんですが、

その田崎さんがオリンピック前も
考えているというのは、相当可能

性高まっているというニュアンス
に聞こえました。

>>いや、可能性高まっていると
いうよりも、可能性としては、

やっぱりオリンピックのあとのほ
うが高いですよ。

でも、オリンピック前もありうる
というふうに、

思ってたほうがいいんじゃないか
と思います。

>>恐らくこのスケジュールで、
抜けてるんですが、

先ほどのワクチンの話でいうと、

この1月から7月、

この間ぐらいに、日本でのワクチ
ン接種が恐らく始まるだろうと。

それでどうなるかで、

このあとのスケジュールも三輪さ
ん、

ずいぶん変わってきそうな気がす
るんですが。

>>そうですね。だから、オリン
ピックだけがポイントではなくて、

さっき辛坊さんがおっしゃったと
おり、恐らくワクチンの接種によ

って、

世の中の状況が変わったときにっ
ていうのは、ありえるのかなと思

いますね。
>>先ほど勝田さんと、

これもまた本当に愚問だと承知で
聞くんですが、さあ、3月にワク

チンが入荷されたとして、田崎さ
ん、

三輪さん、どうされます?
>>僕はね、ワクチン、

打っていただくつもりです。
>>三輪さん。

>>私はまだちょっと、保留です
ね。

結論、今、出せないですね、それ
ぐらい悩んでます。

>>確かに、

これを聞く、答えを求めるだけの
データが現状ないというのが。

>>ないです。

>>ということではありますが、

でも聞いてみたいんですよね。
さあ、続いてです。

はやぶさ2、頑張りました。

>>丸6年の歳月をかけ、

52億キロの旅路を終えたはやぶ
さ2が、

生命誕生の謎に迫る可能性がある
試料を無事、人類に送り届けた。

2014年、

小惑星リュウグウに向け旅だった、

探査機はやぶさ2。

直径900メートルほどのリュウ
グウは、

地球と火星との間の軌道を回って
いる。

はやぶさ2のミッションは、

リュウグウで砂などの試料を採取
し、地球に持ち帰ること。

そのミッションを終え、

長い旅路を経て地球に帰還。

試料が入っていると見られるカプ
セルを、

大気圏外で切り離した。

カプセルは大気圏に突入し、

オーストラリアの夜空に輝く火球
となって姿を見せた。

>>ただいま。
はやぶさ2は帰ってきました。

>>カプセルは月曜日、

パラシュートを使ってオーストラ
リアの砂漠に着地。

翌日、無事、

神奈川県にある宇宙航空研究開発
機構・JAXAの研究施設に運び

込まれた。

早ければ来週にもふたを開け、砂
や石などの物質が入っているか確

認される。

>>新しい科学がここからスター
トできるんだと。

>>今回のミッションでは、

さらに同じ天体の異なる2つの地
点への着陸や、

複数の探査ロボットの投下など、

7つの世界初を成し遂げた。

>>はやぶさ2の偉業を支えた技
術の一つが、

こちらの製作所が開発した製品で
した。

>>日本が誇るはやぶさ2は、さ
まざまな技術の結晶だ。

こちらの会社では、

はやぶさ2に使われている土壌採
取装置のばねを結合させる部品な

どを製作。
どれも精密さが求められるものば

かりだ。

>>100分の1ミリ単位で要求
される品物がほとんどですので、

そちらの要求された精度にすべて
800個入れて、納めるというの

が、やはり非常に難しかったです
ね。

こちらの小さい結合金具なんです
が、

横幅が3.00ミリで、これが2.
99とかであると、

品物としては成立しないんです。

>>そして重要な点は、

最終調整の際、

機械任せにしないことだという。

>>どんなに機械が進んでも、

最新の技術をもってしても、やは
り人間の手と、

あと人間の五感を駆使して仕上げ
なければ、

宇宙に行く品物でも成り立たない
っていうのがあると思います。

改めて日本の技術の高さが世界に
証明できたと思います。

>>福島県にあるこちらの会社で
は、

カプセル投下に使われたパラシュ
ートを開発・製造した。

>>もう絶対に失敗できないとこ
ろだというふうに考えています。

>>生地にこだわり、パラシュー
トによく使われるナイロンではな

く、ポリエステルを使用した。

>>ポリエステルは軽いっていう
のと、

対宇宙環境について、

ナイロンよりも強いという。

重要な役割を担えるというのは、
すごく光栄なことだと思ってます。

>>10年前、

小惑星イトカワから試料を持ち帰
った初代はやぶさは、

さまざまなトラブルに見舞われ、

微粒子の入ったカプセルを地球に
送り届けたあと、大気圏で燃え尽

きた。

はやぶさ2は、

その教訓を生かし、

エンジン性能や通信技術を強化。

機械トラブルはなく、

偉業を成し遂げた。

ただ、

難しい決断を迫られる場面が。
新型コロナの影響で、

カプセル回収を行うオーストラリ
アへの渡航が危ぶまれたのだ。

>>状況が悪化すれば、

豪州の国境も固く閉ざされる可能
性があると。

帰還を延期するというようなこと
も頭の中をよぎったのは事実であ

ります。
>>しかしJAXAは諦めず、独

自にチャーター機を確保し、オー
ストラリア政府に意気込みを示し

た。
それが功を奏したのか、その後、

特例で入国が認められた。

またミッション中断の危機も。
>>一番大きなことは、

タッチダウンが非常に難しかった
と。

>>リュウグウは予想に反し、

岩で覆われていて、

平らな場所が見当たらなかった。

探査機やカプセルの開発・製造、

各種ミッションの運用に携わった
NECの技術者は、

当時をこう振り返る。

>>真ん中に岩があるっていう話
が出てきて、

あっ、

もうだめなんだとなって。

>>それに対して、非常に役立っ
た技術の一つが、ターゲットマー

カーを落としたときに取得できた
クリアな画像。ピンポイントで目

標に到達できるような技術という
のが大きかったと思います。

>>また、2回目のタッチダウン
では、

重さ2キロの金属の塊をぶつけて、
人工クレーターを作り、

地中の試料の採取を試みた。
世界初のミッションだった。

>>急に電波止まったりしないか
なと、

どきどきしながら見守っていまし
た。みんなの意識というのが、諦

めない、もう絶対やりきるんだと
いう、世界初の挑戦をしているん

だということで、モチベーション
がすごく高かった。

>>地中には、

46億年前、太陽系が誕生したと
きの状態が風化せず、残っている

と見られている。

採取に成功していた場合、何が分
かるのか。

今後、

試料の分析を担当する専門家は。

>>地球が出来てから、

リュウグウのような天体が水や有
機物を運んだんじゃないかってい

う考え方もありますので、

炭素や水のような、

私たちの体を構成するような物質
が含まれていれば、

太陽系の歴史の中で、どのように
変化したり、

動いたりして、

私たちの生命を育む地球にもたら
されたのか、

そして地球の生命を生むきっかけ
になったのかっていうのが、

明らかにできると思います。

>>はやぶさ2は、

カプセル投下後、すでに次の小惑
星へ向け、

新たな旅に出発した。

到着は11年後の予定だ。

>>いいですね。
なんかこう。

>>辛坊さん、こういうの大好き
ですよね。

>>いやいや、

ディレクターがこの分野好きなん
だろうなというのが、ものすごく

よく分かるVTRで。
>>そうですね。

>>三輪さん。
>>私、すごく理系の科目が苦手

で、

やっぱもっと勉強しておけばよか
ったなって、こういうニュース見

るたびに思うんですよね。
>>東大入るのに、

理系の科目もあったでしょ。
>>少しはあるんですけど、やっ

ぱり私、文系、

理系って極端に分けて考える考え
方ってよくないなって、

こういうニュースももっと味わい
深く見るためには、

やっぱもっと理系の科目勉強しと
けばよかったなと思いますね。

>>田崎さん。

>>日本がだめになってくんじゃ
ないかという見方をどうしてもし

てしまうんですけれども、そうい
うときに、

こういうニュースに接すると、

あるいはVTR見てましたんで、
これまだやれるんじゃないかと。

>>元気が出ますよね。
さあ、はやぶさ2が達成したこと。

>>リュウグウ到着のよくとしの
人工クレーター作成、

そして2回目の着地など、これら
はいずれも世界初の偉業です。

そして持ち帰った玉手箱の中身を
分析すると、太陽系の歴史、

地球の水の起源、

生命誕生の秘密などが分かるので
はと期待されています。

>>もしかすると、われわれ生命
体がどこから来たのかという、

そのルーツに迫れるかもしれない
と。

これからの研究に期待したいと思
います。

さあ、

続いてお天気です。
>>蓬莱さん。

>>よろしくお願いします。
土日、

北陸を中心に雨となりそうですが、
来週、

手洗いが大切ですけれども。
>>寒い、

冷たいですね、

こうなると。

>>そうなんですよ、ちょっと水
だとつらいなって。

>>うち、湯沸かし器つけてから
ね、3分ぐらいお湯が出るまで時

間がかかるんですよ。
>>分かります、待ってる時間が。

来週、寒くなるみたいです。
お天気です。

蓬莱さん。

>>よろしくお願いします。

きょう15度くらいまで気温が上
がりそうです。

ではまず、きょうのお天気、全国
各地、

マークと気温見てみますと、

山陰はにわか雨となりそうです。

北陸を中心にきょうは雨が降るで
しょう。

東京、名古屋、大阪、

大体14度、15度、

広島、それから福岡も14度、

15度ぐらい。
高知は18度ということで、

日ざしが出ますと、

冬物着ていれば、過ごしやすいぐ
らいだと思います。

そしてあすのお天気です。

あす日曜日は、

札幌は曇り一時雪ということで、
最高気温が0度と、

寒くなりそうです。

あしたのポイントは北陸です。
低気圧の影響で、

あしたは荒れた天気、

特に北陸が、

落雷や、それから強い雨、

竜巻などの突風にお気をつけくだ
さい。

東日本から西日本の太平洋側を中
心に晴れる所があすも多く、

14度から大体15度の最高気温
が予想されています。

では、

来週の天気図を見ていただきます
が、ここからがね、きょう、ポイ

ントなんです。

まずびっしり縦じま模様というこ
とで、月曜日から北風が強まりま

す。
日本海側を中心に、強い風、

それから高波に要注意です。

上空の寒気を重ねてみますと、

平地で雪の目安となる寒気が月曜
日から下りてきまして、火曜日、

水曜日と、本州すっぽり覆います。
火曜日、水曜日は、

名古屋や京都辺りでも雪の可能性
があります。

この寒気、

要注意なのは、さらにもう一段強
い所に、

大雪の目安となる寒気がやって来
ます。

これ真冬でも第1級寒気と言って
もいいぐらいです。

これが北日本、

北陸地方までやって来まして、雪
の降り方が、日本海側はドカ雪と

なりそうです。
今から参考程度に、

雨雲予想を見ていただきますと、
これ、

水色で映っていますが、基本的に
雪と考えてください。

山陰は雨後雪となるでしょう。

火曜日はこれは朝から雪となりま
して、北陸から北日本は、

大雪となりそうです。

活発な雪雲のラインが、石川県か
ら福井県、そして近畿地方辺りま

でこう、

来ていますけれども、これもしか
すると、名古屋辺りでも雪を降ら

せる可能性はあります。
そして水曜日。

ずっと日本海側、かかりますね。
ということで、これ、

1日ずつです、

大雪で雪下ろしが必要なぐらいド
カ雪の可能性がありますので、日

本海側の方は、

>>では週間予報、まず北日本、

東日本ですが、日曜日、

新潟県では雷雨や竜巻などの突風
にご注意ください。

月曜日は新潟は雨後雪。
来週になりますと、日本海側では

ドカ雪、大雪となりそうです。
警報が出るぐらいの大雪の可能性

もありますので、

最新の情報、確認をお願いします。
この寒波、いつまで続くのか、

日曜日まで、

来週続きそうです。
名古屋でも火曜日、

水曜日あたり、ここは雪の可能性
があります。

西日本を見ていきましょう。

もしかすると大阪でも雪がちらつ
く可能性もあるぐらい、

京都方面では金閣寺が真っ白にな
るぐらい雪が降りそうですね。

最高気温は各地1桁、最低気温、
大阪でも2度、

鳥取1度、

そして広島も1度ということで、
山陰地方でも局地的に雪が強まり

そうです。

雪が積もる所、今季初めてありま
すので、

早めの冬支度をしてください。
以上、天気予報でした。

>>さあ、

きょうの番組の中で言及した大阪
のベッド数について、

ご出演いただいた茂松先生に、

最新データを教えていただきまし
た。

大阪府下のベッド数は現在、

8万9256床。

コロナ患者をその中、受け入れて
いるのが1300床ですから、

1.4%という数字になります。

非常に厳しい感染症であるがゆえ
に、あるいは、

として扱われているがゆえのひっ
迫だという状況が、この数字から

は田崎さん、見えてくるんですが。
>>そうですね。

足りないは足りないんでしょうけ
ど、まず私たちはやっぱりマスク

をする、3密を避ける、これをね、
やっぱり一人一人がもう一回、

自覚しないといけないと思います
ね。

>>そうですね。
なぜ、感染が広がっているのは間

違いないんで、それはなぜなのか、

三輪さん。
>>そうですね。やっぱり、

人に責任を押しつけ合うような社
会じゃなくて、感染を抑えたいで

感染状況はどうなっているのか。