徹子の部屋 大黒摩季[解][字]…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

徹子の部屋 大黒摩季[解][字]

~人気アーティストが大ヒットの裏での闘病と母の介護を明かす~大黒摩季さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
大黒摩季さんが『徹子の部屋』初出演!今日は、急遽作ったという“黒柳さんをイメージしたオリジナル曲”を熱唱♪黒柳さんからのリクエストに応え、あの名曲も…どうぞお楽しみに!
◇番組内容
22歳でデビュー、力強い高音で“強い女”を歌いヒット曲を連発したが、実は人気絶頂の頃から子宮疾患により闘病生活を送っていたという。激痛に耐えながらステージに立ち、少しでも声の出が悪いと「大黒摩季は終わった」と言われたことも。40歳のとき治療に専念するため活動を休止するが、脳出血で半身麻痺となった母の介護生活も始まる。後遺症で認知障害のある母の介護で、大黒さんが活用したのは“父のラブレター”だった…
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組HP
 http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー/教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字(字幕)

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  1. 本当
  2. アー
  3. トット
  4. 病気
  5. スマイル
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  8. 黒柳
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  11. キーボード
  12. ダメ
  13. ハハハハ
  14. 歌詞
  15. 今日
  16. 背筋
  17. 母様
  18. Ah
  19. Ha
  20. お母さん

解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)

   ごあんない

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ABEMA



♬~「ら・ら ら・ら・ら
ら・ら・ら ら・ら・ら」

♬~「今日も明日も
あなたに逢いたい」

♬~

(黒柳)
パワフルな歌声でおなじみの

大黒摩季さんです。
どうぞ こちらへおいでください。

多くのヒット曲をお持ち。
でも 長らく

テレビには 一切 出演して
いらっしゃいませんでした。

どうぞ お座りください。

どうも
よろしくお願いいたします。

はじめまして どうも。
はじめまして。

来年で デビュー30周年で
いらっしゃいます。

そうです。

たくさんのヒット曲がおありです。

ちょっと VTRで ヒット曲を
皆様に見ていただきます。

ちょっと ご覧ください。

いいわね。

うわあ…!
(拍手)

ハハハハ…! 若すぎる。

いかがでした? ご覧になって。

若すぎて 自分が…
自分の子どもかと思いましたよ。

そうですか。
私たちは わかんないけど それ。

3歳から
ピアノをお習いになって

小学生の時には もう
作曲もしていらした…。

こういう写真があって。

おうちでも
お父様も お母様も

その事を
よく理解してくださって。

そうですね。
黒柳さんの『トット』…

『窓ぎわのトットちゃん』とか
読むと うちのお父さんが

若干 小林校長先生みたいな
感じなんですよ。

ああ そうですか! いいわね。
私も やっぱり 変わってて。

そういう時に うちのお父さんが
一番の理解者で。

「お前は面白い!」とか

「お前は 実は天才じゃないか?」
とか言ってくれて。

それで なんか こう
かばってもらってたから。

いや もう… そうなんです。

黒柳さんに会うっていうので

しばらく前から 『トットちゃん』
読み直したりとか

いろいろ してて。

そしたら
曲が出てきちゃったんですけど。

私に会うっていう事になったら

私宛ての音楽が
できちゃったんですって?

なんか
聞こえてきちゃったんですよ。

本当に?
まだ歌詞とかないんですけど

あの… 演奏していいですか?
どうぞ お願いします。

本当に 昨日の夜に
なんか ワーって出てきて。

出てきたのは すごいと思います。

最初は…。

トットちゃんが好きだから…。

♬~「トットちゃんのスマイル」

♬~「トットちゃんのスマイル」

…っていうやつがあって まず。
可愛い!

で 黒柳さんは… 私は 「ら・ら・ら」
って歌ってるんですけど

なんとなく 黒柳さんの人生
「シャララ」な気がするんですよ。

「シャララ」?
「シャラララ」。 で…。

♬~「シャラララララー ララー」

♬~「シャラララララー ララー」

♬~「シャララララ
ラーラ ラーラ ラーララー」

♬~「ララー ララー ララー」

♬~「シャラララララー ララー」

♬~「ララララ ラーラーラー」

♬~「ララ ラーララ ララー」

♬~「ララ ラーララー ララー」

もう1回 くるんです。

♬~「トットちゃんのスマイル」

♬~「トットちゃんのスマイル」

♬~(キーボード)

♬~「世界一のスマイル」

♬~「トットちゃんのスマイル」

♬~「トットちゃんのスマイル」

♬~(キーボード)

「トットちゃんのスマイル」。

可愛い! すごい素敵!
すみません。

すごく素敵!
素敵?

うん 素敵!
これ 完成させていいですか?

いいですよ。 お願いします。
勝手に。

お願いします。
昨日… 昨日の夜中に

寝なくちゃ 寝なくちゃと思って…
緊張してて。

そしたら 緊張してて こう
ピアノとか触ってたら

「トットちゃんのスマイル」が
出てきて ずっと鳴ってて。

それで これは ちゃんと
聴かせたいなと思ったんで。

素敵。 でも とっても なんかね…
わかんないんだけど

「トットちゃんの」
っていうところから始まってね

そこのところがね あの…
なんていうのかしら。

私みたいな感じがするような
感じがします。

本当に うれしいです。

うちのお母さんが…

「黒柳さんの『徹子の部屋』に出て

初めて 歌手として一人前だ」
って言われて。

あなたの事?
お母さんが言ってて。

お母さんも
がんの治療してたりとか

それとか こう…
車椅子だったりとかして

すごい 本当に 頑張って…
しぶとく頑張ってるんで

見せてあげたいなと思って
今日 出れて…。

そうね。 あの… お母様。

大黒摩季さんのお母様
お元気でいらしてくださいね。

でも 歌詞をお書きになる時に

参考にしてるものが
あるんですって? なんか。

あっ そうそうそう…
それは あなたがね

お父様や弟さんたちの
ラブレターを お持ちだって…。

なんです? それは。

あの うちのお父さんが もともと

クリエーティブとか アートとか

小説とか 詩とか好きで

私が煮詰まったりとかすると

シェイクスピアの単行本
こんなに持ってきたりとか

コクトーとか そういうのを
くれたりとかしてたんですけど。

父が亡くなって

私に刺激を与えてくれる人が
いなくなったので。

お父さんの遺品を整理してたら

すごい束のラブレターが
出てきたんですよ。

で 見てたら

その辺のラブソングとかの歌詞を
超えてるぐらい

いいものだったんですよ。
ええ。

それで そんなね
燃えるようなね すごい恋とか

その時は まだしてなくて。
だから すごいなと思って。

…と思ったら 絶対
弟もあるだろうなと思って。

それで 弟のも
こっそり持ってきたりとか。

お父さんのは
全部持ってきて… そう。

離婚した旦那さんとかも
束で持ってて

それ 実は
私 まだ持ってるんですよね。

本当に? すごいわ。
それ 返すに返せないから。

あなたにくださったやつ?
それは。

くださったっていうかね
忘れていったんだと思うんですよ。

それ ちゃんと
ネタにさせてもらってます。

すごいわね。

でも 歌詞にして 弟さんに なんか
怒られた事があるんですって?

そうなんですよね。

弟 結構 歌詞に登場するんですよ。

彼が 結婚しようとしてる女性に
「愛してます」って…。

「愛してるって言って」って
何回も言われたから

しょうがねえなって感じで
「愛してます」って何回も言ったら

今度は 「薄っぺらい」って
言われたんですよ。

ハハハハ…!
それを『愛してます』って曲に

そのまま書いたら
めっちゃ怒られました。

ハハハハ…!
そうなんですよ。

本当に?
家族も みんな ネタにしちゃって。

でも あなた 強い声なんだけど
その強い声 出すのに

あなたの背中が
とっても特長なんですって?

そうなんです。 男性並みに
背筋がゴリゴリしてて。

なんて いい格好。

これは まあ 一番いい体の時で

私の時… 私にとっては。

高音筋って呼ばれるんですよね
背筋が。

よく 腹筋 腹筋って
いわれるんですけど

表だけだと ただ
平たくなるだけじゃないですか。

両方だと
たくさん 空気が入るんで

背筋が大事なんですよね
キープするのに。

それが ちょうど
病気で療養明けで 初ツアー…。

病気から戻ってきて

そのツアーの時に
一番 鍛えた時の体なんで。

すごい いい体ね。
キレイな体だと思います。

今 あれより ちょっと丸いかも。
そう。 丸いかも?

まあ でも
腹筋 …じゃないや 背筋は

モリモリあります 男性並みに。

それで
今 前に それがあるんだけど

ちょっと その 背筋を使った声を
出してみろと言われたら…

出してみます?
じゃあ やりましょう。

ちょっと やってみていただける?
はい。 じゃあ…。

♬~(キーボード)

♬~「Ha~Ah~ Ha~Ah~Fu~」

♬~「Ha~Ah~ Ha~Ah~Fu~」

♬~「Everybody is the treasure
of the earth.」

♬~「Nobody can judge.」

♬~「Who you are」

いい声!
(拍手)

ねっ。 なるほどね。

高い声は
本当 後ろでガッと押す感じで。

もうちょっと いきます?
もうちょっと…

もうちょっと
いってみてくださっても…。

じゃあ 高い声だったら…。

♬~(キーボード)

♬~「ハー アー アー アー
アー アー アー」

♬~「アアー アー アー アー アー
アアアー」

♬~「アアア アアアー オー
アー アー アー」

♬~「ラララー ラララー
アアアー」

デビュー5年ぐらいで なんか
声が出にくくなったんですって?

そうなんですよ。
それ 結局 病気だったんですけど。

そうなんですってね。
あの…

要は ホルモン異常を
起こしてたっていうか。

子宮腺筋症っていうやつ
だったんですけど。

あとから病名付いて。

だから
内膜症とか 卵巣のう腫もあって

おなかの中
何種類もあったんですよ 病気。

大変ですね それじゃあ。
それで 治療をするために

あの… 痛いから
強力な薬とかを使ったら…

女性ホルモンとかを下げないと…。

その病気たちのエネルギーが
女性ホルモンだったから…

エストロゲンだったから。
だから

それを下げなきゃっていったら
キーも下がった。

いわゆる
更年期障害になってくると

女性のキーが下がってくる
っていうのが

起こっちゃったんですよね。
だから 皆さんの前で

ライブをやらなきゃいけない
っていう半年前に

キーが ガガガガガッて下がって
どうしよう? ってなって。

どうしたんですか? それで。
いやあ その時

「この薬をやめたら
もう これ以上の薬ないから

付き合っていくしかないけど
これ もっとひどくなったら

子ども産めなくなるよ」って
きっぱり言われて。

歌手 とりますか…。

要するに初ライブだったんですよ
デビューして初めて。

で 4万7000人ぐらいのお客様が
もう決まってて。

あら…。 うわっ! これ?
これ これ! これです。

うわー! すごい!
そう。 それで

この人たちを裏切って…
スタッフもそうですけど。

用意してくれてたスタッフを
裏切って

私 生きていけないなと思って。

根っこが単純なので
きっと 未来で なんか

薬とかできるんじゃないかなと
思って。

ひとまず
期待に応えようっていうんで

こっち選んだんですよ 歌う方を。

そしたら
その勢いで回った ツアー中に

すごい悪化して 病気が。

なんか ステージに立ってる時に
もう

すごい
痛くなっちゃったんですって?

そうなんですよね。

ただ あの…
ほら 鎮痛剤とか使うと

ちょっとね…。
そう 頭がね。

そうそう
ぼやっとしてくるじゃないですか。

で 意外と ぼやっとしてる
暇のない曲ばっかりだから

速くて強くて。

だから
それは しょうがないと思って。

ぼやっとするぐらいだったら
痛み こらえる方が

いいかなと思って。 だから 強い声
出すじゃないですか 今みたいに。

おなか ギュッて引き締めると

「うっ…」っていうの
ばっかりでしたね。

大変でしたね。

いやあ 地獄でしたね あの頃。
でも そういう風になると

「大黒摩季は もう歌えない」
っていう風に

人が言ったりするんですって?

いやあ もう 心ない言葉は
いっぱい浴びましたね。

ハスキーとかも
もともとハスキーなのに

しゃべり声を…
メディアに出てなかったから

このしゃべり声が
世の中に出てなかったから

これで しゃべると
「酒焼け」とかね。

すごいわね。
そう。 それとか すごく…

「もう終わった」とか。

そういうのを いっぱい書かれて
しくしく泣いてましたけどね。

なんにも知らないくせに…!
本当よね。

まあ でもね
言い訳してもしょうがないから。

でも あなたは
33で ご結婚になって。

はい… しました。

それで そのあと
不妊治療なすったんですって?

そうですね。 あの…
元旦那さんが すごい いい人で。

私は 最初 結婚前に
「多分 産めない」って言って。

で 「子どもが欲しかったら
他の人 探した方がいいよ」って

きっぱり言ったし。

「どれぐらいの確率なの?」って
言ったら

「先生いわく
97~98パーセント ダメだ」。

そんなに?
そうですね。

そしたら
「2パーセントあるじゃん」って。

フフフフ…! いい旦那さん。

「やるだけやってみようよ」
って言って。

それで どうしてもダメだったら
2人で生きていこう

みたいな感じだったんですよ。
うん。

それで 不妊治療をすると
病気が大きくなっちゃって。

だから エストロゲンを
いっぱい足すから。

あの… ねえ 卵子を増やすために
そういう女性的なホルモンを

どんどん
足していくじゃないですか。

そうすると 病気は それが
餌というか エネルギー源だから

大きくなっちゃうんですよ。
あら…。

それで
不妊治療のタームが終わったら

今度は 病気の治療っていうのを
繰り返してて。

ホルモン こんなになって。

なんか 自分の性格が
どこに着地するのか

わかんないぐらいでしたね。
ホルモンって不思議なんですよね。

不思議です 本当に。

それで もう
活動を中止するしかないみたいに

なっちゃったんです?
しまいには。

そうですね。 最後は
腹腔内の炎症が勃発しまくって。

で よく その…
なんていうんですか

流血っていうか… してて。
あら…。

それで 炎症がひどくなると
高熱になるんですよ。

それで なんか スーパーとかで
突然 こう 「うう…」ってなって。

でも 大黒摩季だから立て!
みたいな感じで

なんとか
家まで帰ってっていうのを

繰り返しました 最後は。
それで もう 無理だなっていう。

で 一回 きちっと
お掃除しましょうっていう感じで

活動休止になりました。

6年間 中止して それで
活動を再開したんですけど

それで 病気は完治したんですか?

最後は 結局 あの…

体外受精とかをしてたんですけど。

自分の子宮に
こだわってたんですけど…

産みたかったから。

でも 自分のおなかの子宮自体が

結構 もう
ボコボコになってたから

いろんな治療も含めて。
だから… その子宮だから

きっと 赤ちゃんが
流産しちゃうんだなという事で

子宮を全摘して。

で 少しの受精卵だけ
取っておいて

それで 代理母… ホストマザー。

アメリカ行って お願いして
っていうのに懸けたんですよね。

だから もう 取っちゃったから

そこからはパラダイスでした。
痛みからは。

もう何もないからね。
うん!

その アメリカに行った…
子どもはどうなったんですか?

2回 行ったんですけど
2回ともダメでした。

すごい
良くしてもらったんですけど

でも ダメでした。 あの…。

そう ツアー中に 最後のあれが
ダメだったって聞いた時に

もう 私 「熱くなれ」って
歌いたくないって思いました

さすがに。
そうね…。

もう すごく こう
チーン… ってなって。

だから…
まあ でも そこからは もう

もはや
私として生きていくだけなんで

あれですけど。
でも お母様は また お母様で

21年前に脳出血で倒れて
車椅子生活になって

あなたは活動中止を…。

まあ ちょうど チャンスなんで
お母様を引き取った?

そうですね。 札幌で 弟が

ずっと
母のケアをしてたんですけど

彼も彼でね 結婚したりとかすれば
やっぱり お嫁さんを

大事にしてあげなきゃ
いけないのに

どうしても うちのお母さんが
最初になっちゃうと

彼の… 夫婦間も
うまくいかなくなり始めてたんで。

まあ 私は子どももいないし。
だから この際だと思って。

ママと一緒に… 一緒に
療養しようと思って 連れてきて。

それで
最初は うちでやってたけど

母が…
「娘が苦しんでるのイヤだから

お金で解決して」って
言われたんですよね。

すごいね。
そう。 ママは

本当に はっきりした人で。

「お金で… かけて
それで お願いした人だったら

私も なんでもお願いできる」って。

まあ だから 施設みたいな所に…。
そうそう そうそう…。

それで うちの近くで
私が通える所を決めて

今もいます。

ランニングして…
ジョギングして行ける所で。

ああ そうなの。
うん。

でも お母様は なんか
いろんな事 忘れちゃって

お父様との事も
忘れちゃったりしたんですって?

そうなんですよね。
あれ ショッキングでしたね。

あれだけ お父さんのラブレター
預かってたからですよ。

どれほど愛されてるかというのを
知ってたんですけど。

ポカンと 父と出会ったとこから

駆け落ち寸前みたいな
いいところ

ごっそり
なくなっちゃってたんですよ。

あら 可哀想!

それの前後…
子どもが生まれたとか

私たちから先は
あったりとかして。

だから パパのラブレター
毎日 読み聞かせて。

それで パパとママは
こうやって出会ったんだよ

こうだよ ああだよ ああだよって
言ったら 今

まるで 何もなかったかのように
記憶がつながって…。

本当に!?
うん。

私 パパと こういう風にしてる
っていう風になりました。

本当?

最近 その… 例えば じゃあ
選挙があったりとかしたら

摩季ちゃん あの人が
こうこうこうで

いいらしいよとか そういうのとか
全部 言ってくれるんですよ。

「代わりに
ニュース見といてね」って。

頼るといいみたいで。
ああ そうなの?

うん。 しっかりしてます。

だから 親を だんだん やっぱり
介護する側になると

介護老人みたいに
扱うようになるんですけど。

で しまいには ああしなさい
こうしなさいって言っちゃったり。

そうではない。 目上の人で
自分を育ててくれた人で

それで
本当にできる人だったとしたら

頼りなさい 逆に。
それ やってみたんですよ。

そしたら もう お母さん
もともと 頭のいい人だったので

全部 教えてくれるように
なりましたもん。

すごいね。
だから それ…

それに助けられました すごく。
へえ…!

来月に バイオリンとピアノの
ユニットのTSUKEMENと…。

ここに 何回も
出ていただいてるんですけど

TSUKEMENと一緒に
コンサートをおやりになるんですって?

大変 光栄です。
イケメンちゃん3人に囲まれて

トライアングルに挟まって
歌える…。

そうですよね。
素晴らしいユニットです。

写真が 今 出てますけど。

最近 私
追っかけみたいになっちゃって。

本当に?
うん。 彼らと組むにあたって

もっと知りたいと思って
1回 ライブに行ったら…。

私みたいに こう
たどたどしい感じじゃなくて

おしゃべりも達者で面白くて。

クラシックのコンサートで
ゲラゲラ笑う事って

あんまないじゃないですか。
そうです。

すごい面白かったり。

あとは 曲も 意外と
アカデミックなのもありながら

ポップなのもあったりとか
すごく…。

みんな ちゃんと
すごい 勉強してるのよ。

いい学校 出てるのよね。
そう。

本当に素敵な3人と ご一緒できて
すごい ワクワクしてます。

よかったわね。
今日 なんですか?

何か歌っていただく事も
できるの? 何か。

私?
うん 歌って。

♬~「ら・ら ら・ら・ら
ら・ら・ら ら・ら・ら」

♬~「今日も明日も
あなたに逢いたい」

♬~(キーボード)

『ら・ら・ら』って曲ですね。
ハハハハ…!

歌声喫茶。
すごい!

クリスマスには 東京と大阪で
ディナーライブがあって

来年の30周年は ファンに恩返しを
したいと思っていらっしゃる。

そうですね。

もう 皆さん コロナ禍で
本当に 萎縮されてると思うので

全解放に…。
そうよね。

30周年なんで
自分のお祝いっていうよりかは

もう 本当に感謝の形。

47都道府県 もう1回
回ってこようかなと思って

コンサートで。
ああ そう。

今日 『徹子の部屋』に
お出になった感想はあります?

本当 うちの母が
これで 私の事を

一人前と見なしてくれると
思うので

本当にありがとうございます。
いいえ。

突発的な振りに対応できて
よかったです。

よかった。 大丈夫。 お母様!

どうもありがとうございました。
またいらしてください。

ぜひ ぜひ!
お元気でね。

徹子さんも 本当に
500歳まで生きてください。

何百?
500歳。 ハハハハ…!

『徹子の部屋』は