ワイドナショー 松本人志×東野幸治×豪華ゲスト▽話題のニュース[字]…の番組内容解析まとめ

出典:EPGの番組情報

ワイドナショー 松本人志×東野幸治×豪華ゲスト▽話題のニュース[字]

大阪でコロナ感染者過去最多▽池江璃花子選手が東京五輪2種目五輪内定▽小室圭さん「全28ページ」文書公表▽元SKEアイドルのクラウドファンディング個室焼肉に賛否

出演者
【MC】
東野幸治
佐々木恭子(フジテレビアナウンサー) 

【コメンテーター】
松本人志
神田愛花
西川貴教
長谷川忍(シソンヌ)

【ワイドナ元サッカー日本代表】
前園真聖

【ワイドナ弁護士】
犬塚浩

【ワイドナ芸能リポーター】
長谷川まさ子

【ワイドナティーン】
正本レイラ
番組内容
『ワイドナショー』は、東野幸治らがMCを務め、コメンテーターに松本人志と豪華有名人を迎え、芸能ニュースから時事問題まで、さまざまなテーマで徹底討論!松本をはじめ、普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない有名人たちが、その独特な感性で捉えた持論を展開していく。他の番組では決して聞くことのできないコメントの数々をお見逃しなく!
スタッフ
【制作統括】
中嶋優一 

【チーフプロデューサー】
石川綾一 

【プロデューサー】
矢﨑裕明 

【演出】
宮川直樹 

【制作】
第二制作室

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ

テキストマイニング結果

ワードクラウド

キーワード出現数ベスト20

  1. お金
  2. ワクチン
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解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)

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≫おはようございます。

ワイドナショー始まりました。
久しぶりですけど

シソンヌの長谷川さんです。

≫前回、切れまくっていましたね
コメントが。

≫だとしたら
こんなに空かないです。

二度とないと思ってました。
去年の話です。

≫そうでしたっけ。
いつ出すねんみたいな。

≫誰も待ってないです。

≫今日は思ったことを
ずばずば、言っていただいて。

≫もちろんです。

≫マリエさんについて。
≫1回

考えさせてもらっていいですか。
あれは裏が取れていないから

≫裏が取れてることの方が
世の中にはないんです。

≫今日もいろんなニュースが
ありますから

よろしくお願いします。
西川さんも

よろしくお願いします。
神田さんもお願いします。

最初のニュースですけど
88歳で亡くなった

田中邦衛さんをしのび
北の国からで舞台となった

富良野市は
五郎の石の家に献花台を設置して

多くの人が訪れております。

長谷川さんもご覧になったこと
ありますか

≫子どものころに
流れてましたけど

ちゃんと見たことは
なかったんです。

お亡くなりになった週に
初恋が放送されて

いたんですけど
あれを最初から最後まで

見たんですけど
すごく面白いと思って。

≫作品、たくさんありますから
見てほしいです。

西川さんどうですか。

≫僕らも少し上の世代の方が

お好きなイメージがあります。

でも、やっぱり
印象的な俳優さんですし

テレビとか映画で
出演していなくても

どこかで生きていらっしゃる
感じがしたので

亡くなられたと言われても

ぴんとこないところは
正直あります。

≫松本さんは、どうですか。

≫本当に奇妙というか

たまたま、北の国からを見ようと
ちょっと見だしてたのよ。

スペシャルを何個か見だして

遺言っていう最後のね
最後のスペシャルが

5時間あるんですけど
それの途中ぐらいまで

一気見は無理だったんですけど

半分ぐらいまで見て
いつ見ようかなと思って

3日ぐらい空いている矢先に
この訃報が入って

なんだこれというのはあって

僕、あそこに行きました
北海道旅行に行ったとき。

≫石の家、最初の家ね。

≫何というのあれ、トロッコ。
山林のやつで運ぶやつ。

そのまま、現場に残っていて。

純と蛍が石をいっぱい詰めて

家に持って行くシーンがあって
それがそのまま残ってて

娘は何のこっちゃ分からんけど

娘に石を積むから
一緒に持ってお

いでって。
娘はぼけっとしたまま

そんなこともありました。
≫見ていたら

気になったりもします。
ちなみに何が好きですか。

思い出のシーンもありますし。

≫伊丹十三さんが
靴を買ってあげるんです。

こんな汚い靴、捨てろと言って
靴を買ってあげるんですけど

ぼろぼろの靴を
捨てたくないんです、やっぱり。

純と蛍が。
伊丹さんの手前

捨てたんですけど気になって
靴屋に取りに行くんです。

そしたら警官が来て

何やってるんだ、おまえらと
来て

靴屋の横の
ごみ箱をあさってるから

違うんですって。
≫ちょっと長くなりますか。

≫今からやろ。

≫五郎さん
めっちゃ怒ってるからな。

≫えらい熱もって

話してはるから。
≫富良野で純と蛍が

都会の子が田舎に行って
やっとなじんだ瞬間に

もう一度、東京に戻ったときに
靴がぼろぼろなんです。

こんなの汚いから
新しいの買えと。

やっぱりあかんと思って
靴屋に

行ったら
ごみ箱に入っているから。

≫子どもの運動会の
ホームビデオを

見せられてる気分というか。
≫違うやん。

≫最後まで言っていい。

≫全然いいです。

≫何やってんだ、おまえらと
言ったら

こうこう、こうでと説明する

そしたら警察がどこにあるんだと
一緒に捜すんですよ。

そこに、さださんの曲がかかって
たまらないんです。

≫よく今飲めるな。
≫お茶の時間じゃ

ないです。
止めてすいませんでしたと。

謝ってるんですか。

≫そのシーンは、邦衛さんは
一切出てないです。

≫見てる人の向こうに
邦衛さんがいてるからね。

≫私は9年前に

地井武男さんのお別れ会で
NHK時代、地井さんと一緒に

クイズ番組のMCを

やっていたご縁で
呼んでいただけて参列しました。

その会の発起人が渡哲也さんや
田中邦衛さんだったんです。

そのときも田中さんが
体調を崩されていて

俳優の吉岡さんに
体を支えられながら

地井さんの家の前に立たれて

魂から絞り出すような声で
語り掛けていた姿が

忘れられなくて。
この機会に

あらためて地井武男さんに

日本を代表する俳優の皆さんの
あのような姿を

こんな私に
じかに目で見させてくれた機会を

くださって、あらためて
ありがとうございますと

思いました。
≫地井武男さんと

田中邦衛さんの名シーンも
ありますからね。

≫泥のお札の回ね。
≫純が東京の行くときに

≫全然付き合う気ないですよ

あの人。
≫すごいなと思って。

≫そのシーンも
田中邦衛さんは出てない。

≫でも渡してるから。

≫有名なシーンですよね。

東京行くときに
3万円でしたっけ。

≫息子をお願いしますと。

ぱっと見て
受け取ろうと思ったけ

受け取れない。
何でかというと泥が付いている。

これは宝物にしろよという
名シーンです。

≫西川さん
うちの先輩方が

しゃべってるんだから
聞いてください。

≫私はラーメンのシーンが。
子どもとしゃべっていて

定員さんが

下げようとすると
まだ子どもたちが食べてるんだと

怒鳴るシーンがありましたね。

あれが印象的です。
≫あれも田中邦衛さん

出てないです。
≫あれは出てたでしょ。

≫誰が言ったんですか。

≫見てない人間でも
知って

ますよ。

≫松本さん見方、下手ですよ。

≫そして、フジテレビに関する
ニュースです。

佐々木さんお願いします。

≫フジ・メディア・
ホールディングスの金光修社長は

記者会見をしました
放送法の外国

資本規制をめぐり、過去一時的に
違反状態があったことを認め

謝罪しました。

武田総務大臣は
総務省が2014年

12月に
一時、違反状態だったとの報告を

受け認定取り消しには
当たらないと判断していたと

明らかにしています。
一方、与野党の

国対委員長が会談をして
13日の衆議院総務委員会に

フジ・メディア・
ホールディングスの社長が

参考人として
招致される方向になりました。

≫次にいきましょう。
≫まずはこちらのニュースです。

≫こちらのニュースですけど

神田さん、いろんなこと
やってるし注意しているし。

≫緊急事態宣言が解除されるのが
遅かった

東京に住んでいる者からすると

12日から
まん延防止等重点措置が

また始まるということで
この数日は何だったのかと

思って
どうしても

文句を言ってしまいがちです。
≫1週間だけでしょ。

≫文句を国がとか都がとか
言ってしまいがちなんですが

コロナと一緒に生活して

1年以上がたって
最近、思うのは

私たちが行動を自粛することで

生活が困窮してしまう皆さんに
金銭的支援をすべきと思いますが

それ以外の飲み会のときに
大声を

出すとか出さないとか

長居をする、しないに関しては
個人個人の考え方次

第で
これ以上、国や都が

何か施策をしたところで
守る人は守るし

守らない方は守らないので

私たち次第だということを
強く思

う必要があると
感じてきます。

≫長谷川さんは、どうですか。
劇場のこととか。

≫劇場は出番というか

ずっと開けていない劇場もあるし

お客さんも少ないし。
前3列ぐらいは

必ず空いているので。

お客さんも
1つ飛ばしで座ったりしている。

ギャラも半分です。

それも仕方がないなと。
お客さんがいないのに

満員の分くださいとは
さすがに言えない。

当たり前のことです。
吉本の劇場も正直

ずっと赤字の感じが

見て取れます。

≫吉本興業の会社自体
赤字だろうというのは分かる。

≫血を流しながら
やっている状態です。

≫西川さんは滋賀県の

県内でライブなどの
エンターテインメントを

やっていこうと。

≫たまたまですけど
T.M.Revolution

25周年というのもあって
ファンの皆さんに

少しでも

動いているところを
見せたいというのが

あったんですが

全国ツアーは
正直厳しいな、というので

昨年ぐらいから、そういうものは
抑えていこうといことで

その中でできることを
模索した中で

こういうものも
考えてはいました。

やっぱり
ポジティブに受け止めて

くださる方もいれば
感染者が

少ない田舎の県に
他府県から

人が流入することに対する
危機感みたいなものもあるので

そこはきちんと僕らも真剣に

受け止めなければいけないと
思っているんですが

それと同時に
われわれの立場で

出ていく人間だけではなく

それを支える立場が皆さんが

例えば、このまま
あと1年2年という形で

やったときに

フリーランスで働いている方も

舞台関係では多かったりもする。
そういう方を

守りきることはできない。
身近な

人たちで自分ができることを

少しでも守ろうということで
こういう場所を

提供するということだったり
ここまで時間があった中で

病床数の確保が
できていなかったのかなと

いうのとか。
≫そういうことも

言わなければいけないのかなと。
≫それと同時に

日本って本当に頑張っています。
そのおかげで逆にいうと

世界から日本は頑張っているから

ワクチンは優先順位を下げても

いよねという形に
なっていたりもする。

そこは、国が頑張ってほしい。
国民がこれだけ

補償もなく
頑張っているんだから

僕らが頑張ってきますと
言ってほしいなと。

≫松本さんいかがですか。

≫ちょっと意地悪な
言い方になるかもしれませんが

小池さんあたりが

人流を減らさないと

オリンピックできませんよと

1回言ってほしいです。
そうすると、どの

ぐらい

人が減るのか
オリンピックの人たちが

どれぐらい効くのか
見てみたい思いもある。

≫東京の人流はどうですか。
≫このままではだめでしょうね。

もっと異次元の
政策を打ち出さないと

難しいと思います。
≫東京の場合は

ゴールデンウイークは

移動の自粛を
お願いしている状況です。

≫ワクチンの話でいうと
浅い知識で申しわけないですが

竹山みたいに
調べていないわけではな

いです。

アストラゼネカのワクチンは

ちょっと危険やみたいなことを

言われているんですよね。
でも、それは結局

100万人で4人ぐらいが
血栓ができるって。

今の日本のワクチンの
足らないことを考えると

そんなこと言っていられない
というか

アストラゼネカは
使えるようにして

あとは、本人がそれは嫌です
私はそれでもいいから

打ちますという人に
選択権を与えてあげたらいいと

思うんです。
アメリカは

アストラゼネカは
受けないといってますけど

それはアメリカは
ワクチンが足りているから

なんですよね。
日本も、全然

アストラゼネカは
許可していいと思う。

≫日本政府は海外から
入ってくるワクチンですが

遅くないですか。
≫もともと患者数が少ない

ということもあるし
薬品会社は治験といって

実験に協力した国を優先的に
回す傾向があるので

日本は、そういう意味からすると
治験数が少ないため

後回しの部分も
確かにあります。

予防接種の経験で言うと
私や長谷川さんのころは

予防接種は、ほとんど全員
やっていた時代ですが

何人かに1人が副作用が
発生することが

訴訟になったりすることで

任意にするという形になった。

今回も、おそらく任意でやる形に
なると思います。

≫すごく欲を言うと

日本の製薬会社が、日本製の

日本人向けのワクチンを
作れる体制が

もっとできていればよかったと

います。
お金が

アメリカやイギリスの海外の

製薬会社の方があるので
日本が遅れてしまいます。

≫日本の感染症に対する研究
というのは、なかなか。

≫日本は

ある種、人体実験に対しての
抵抗感が強い。

欧米は比較的そういうものは

全体のためにやるべきという
考え方があります。

そこの違いだと思います。
≫化学兵器の研究とか

海外は多いです。
≫30代40代ぐらいの人なんて

ワクチンを打てるのはコロナが
終わってからですよ。

≫今年の年末とかね。

≫いや、今年、いけるかな。

≫緊急事態宣言と
まん延防止等重点措置。

≫あまり大きくは変わりません。
今後増えるだろうということで

地域を限定しています。
緊急事態宣言を出したとき

兵庫県は県の南と
県の北

では全然違う。
県全体で自粛させるというのが

都合が良くないと
自治体から批判があった。

なので今回のまん延防止措置
とい

うことで
これからこれは

増えていくと思います。
≫以前から

松本さんがおっしゃってる
1人じゃないですけど

1人でご飯を食べ


夜11時で誰ともしゃべらない

それをもアウトにする。
そこのルールは。

≫犬塚先生
何とかなりませんか。

≫私もお一人さま
推奨派です。

≫全然言わないじゃないですか。
初めて聞きました。

≫内にためるタイプですね。
≫確かにそうなんです。

お一人さまというのを
どんどん許容していいと思う。

だけど結局
お店の方がなかなか断れない。

2人来た、3人来たということで
断れないので

一律でやった方がいいというのが
価値観としてあるようですが

フレキシブルな部分は
ないんです。

≫佐々木さんはどうですか。
≫やっぱりマスクを

いつか外して、遊びに行けるのは

どのぐらい先なのか
ということは思います。

伝える立場としては

みんな感染対策を

しっかりしてくださいというのは
正しいメッセージです。

でも、正しいことは
言われ続けると

人は疲れるだろうとも思います。

ですから、こういう状況のときは

みんながベストを尽くしている
という情報も

必要ではないかと思って。

病床がこれだけ増えましたとか

ワクチンの見通しはこうで
こんなに頑張っていますとか

みんなベストを尽くしているから
自分もやろうと思えるんです。

なんか、ときどきそこに
反するニュースが出てくると

正しいというメッセージが
伝わりづらくなるかなと

思います。

≫守れていないとか
やっていないみたいなものの方が

取り上げられる比率が
圧倒的に多いので

あの人も
やっていないんちゃうとか

あの人もやっていないやんとか
確かにそうやなみたいなことに

なってくると
守れるレギュレーションが

下がってきている感じが
すごいします。

≫えらい人も
記者に言われたとき

切れてますよね。

≫素晴らしい。

専門家にお越しいただきました
ソウルオリンピック

100メートル背泳ぎ
金メダリスト。

初代スポーツ庁長官で

国際水泳連盟理事の
鈴木大地さんです。

≫初めてちゃんとした
専門家の方

ですね。

えせ専門家ばっかり。

≫鈴木さんの立場が
ないでしょう。

みんな、偽物が来るのみたいな。
≫まじの人じゃないですか。

≫98年ですから

今から33年前。

25メートルぎりぎりまで

バサロで行きました。

今回のパリ五輪を

目指していた池江さんが

東京五輪の切符を獲得しました。

鈴木さんは東京五輪の
切符を獲得すると

池江選手はそうなると
思っていま

したか。

≫私は今回、東京は
ちょっと早いかなというか

1年も休んでいましたから

筋力もなくなっていましたし
難しいと思っていました。

ご本人もパリを目指している

ということでしたが

今回、1レースごとに力を出して

やっぱり並みじゃないですね。
≫100メートルバタフライが

一番遠いかなと
おっしゃっていましたが

その理由は泳ぎ方ですか。

≫体力もいりますし

100メートルなんで

スピードもいるし
スタミナもいるしということで

本人は準決勝は
ばててしまったんです。

やっぱりスタミナが足りない
と思っていたんでしょうね。

ですが、決勝に向けて
ペースを抑えて

後半まで
持つようにしていたんです。

見事に勝ち取りました。
なかなか非凡なものがあります。

≫水泳界自体が
すごく盛り上がったし。

≫久々に明るいニュースです。

≫そんなに暗いニュース
ありましたっけ。

≫めちゃくちゃありましたよ。

≫東京オリンピックが
1年延期に

なったことが
前向きに作用した

初めての実例を
目の当たりにして。

≫この1年をうまく使って
体力復帰や

トレーニングができたので
こういう結果に

つながったと思うんです。

池江さんはやっぱり
すごい選手です。

≫何がすごいんですか。

≫水泳関係者は
全員分かるんですが

水の上に体が浮いて
アメンボが

泳いでいるかのような
泳ぎ方なんです。

≫持って生まれたものですか。

≫普通だと

体を浮かす。
推進力のために

力を発揮しなければいけませんが
ポジションがうまいので

前に進もうというだけでいい
というか。

≫現在20歳です。
20年間で

どんな激動の
人生だという話です。

長期休養してて

復活するのは

なかなか
精神的強さもあるわけですか。

≫1日休むと

取り戻すのに

3日かかると
いわれたりしますが

1年ですから。
1年泳がないと

水の感覚が別人のように
なってしまいます。

そういうのもなくて
センスも引き続きある。

そのへんも、すごいです。

≫1日追い込みでは
どのぐらい泳ぐんですか。

≫たぶん15キロとか
20キロぐらい

泳いでいると思います。

私も、1年休んだことが
あるんですが

別人のように
駄目になってしまいました。

その後スランプになって
そのまま引退しました。

1年も休んで
しかも病気で。

こんな復活は
映画のような話です。

≫西川さん、いかがですか。

≫これですよね。

スポーツとかエンタメとかが

人に勇気を与えるのは
こういうことだと思うし

だからこそ、こういう頑張りを

オリンピックにつなげるためにも

気になるところで

オリンピック選手に向けて

優先的にワクチンを接種という
意見もあったり。

こんなに頑張った皆さんが
大会に出られないなんて

そこは何とかね。

≫今年の夏に
オリンピックが始まる。

いよいよ決勝ということで
検査をして

陽性だと出られないのは
あまりにも残念ですね。

≫国によっては、
デンマークだったかな

オリンピック選手とかに
優先的にワクチンというのも

あるんですけど
イタリアも、それをやったら

国民から、それはないだろうと。
≫反発がありますからね。

≫主催国としては

そこに対して、何か言う人って

今いるのかなこの状況で。

≫オリンピック出場を決めた
アスリートの皆さんに

というところですし
逆に池江選手への

応援が、ご本人のプレッシャーに
ならないように

という気持ちもあったりします。

どうですか、松本さん
この復活劇。

≫本当に
尊敬しかないです。

恐ろしい人ですね。

それだけに、東京オリンピックは

本当に、そうなんですけど

コロナさえなければ
もっと応援できるんです。

≫長谷川さんいかがですか。

≫ドラマを見ているような。

週刊少年ジャンプで
読んでいるような。

1年休んで。
≫退院して初めてプールに

入るときの映像を見ました。
痩せていらっしゃって

時間がかかると思っていたら
そこからの大逆転。

≫筋力はまだないんです。

本来スタートとかターンは

脚力がいるんですけど

本来の力は
まだ発揮できていない。

そこができるようになれば
もっと。

≫でも、あんまり筋肉つけると
重くなりますよね。

≫そのへんは
毎日泳いでいれば、大丈夫。

≫ご本人の中では
あくまでもパリというのが

一番の視野ですか。

≫パリではもっと高いレベルで
やれますけど

東京も出られちゃいます。
≫今回も2カ月

ぐらいで
2秒ぐらい縮めました。

この勢いでいったら
あと3カ月あるので

単純計算で3秒ぐらい。

この勢いでいけば
夏に間に合うんじゃないかと。

あまりプレッシャーを
かけたくないですけどね。

≫五輪が開催するかしないか
はっきりしたことは

分からないじゃないですか。

開催すると決まったら
こういう選手の気持

ちを
前向きに応援したいと

初めて思いました。

≫オリンピック・パラリンピック

は国としては、やりますという。
≫そういう前提ですね。

今回の池江さんの活躍で
応援したいなという方が

オリンピックでの池江選手の
泳ぎを見たいという方が

増えてきている。

≫レイラさんは一つ下。
≫5月で20歳なんで

同じ世代です。

すごくかっこいいなと思って。
しかも私の友達で池江選手と

同じ学校の人がいるんです。

みんな、スーパーヒーローの
ように

学校に来たとき拍手で迎えると。
≫アスリートの前園さん

いかがですか。
≫レースを見させてもらって

並大抵の努力では
なかったと思うし

決勝までの間に
ターンでもミスしたけど

それをその場で修正して
その修正能力もすごいと思う。

僕はオリンピックずっと
やってほしいと言っていたけど

コロナ禍で純粋にオリンピックを
楽しめるのかな

という自分もいたので
池江選手が

オリンピックに出るとなったら
それで楽しみが増えました。

≫世界の水泳選手の反応は
あるんですか。

≫水泳の業界者とかでも
白血病からの

生還ということで
池江選手を絶賛していて

世界も注目してました。

ライバルたちも世界大会のときに

池江選手、待っているよ
みたいに

表彰式のときに
わざわざ見せたりとかして

人気者なんです。
今回の復活劇は

みんな歓迎して
楽しみにしています。

≫池江選手以外に注目してほしい
水泳選手はいますか。

≫カツオと
呼ばれている人がいる。

≫僕はカツオが
泳いでいると思ってました。

そうなんだと思って。

≫あんまり面白くないことを
言いましたよ、今。

≫この選手も

のぼりガツオで。
≫カツオという

ニックネームですか。
≫みんな

そうやって呼んでます。

≫松元克央という選手です。

みんな本名が
分からなくなってる。

自由形で世界のチャンピオンに
なるかもしれない。

200の自由形です。

自由形は、世界から体が大きくて
世界の屈強な選手が

やって来るから
レベルが高いんですけど

そこでチャンピオンになるかも
という選手です。

≫200メートル自由形
カツオに注目ですね。

犬塚弁護士は。

≫すいません。鈴木さんに
初めてお会いするので

ソウル五輪の優勝を
見てるんですけど

水泳選手は水の中では

自分が何位とか、何秒とか
どのぐらい

分かるものなんですか。
≫真ん中の方で泳いでいたら

視界で見えたりもするし
端から

逆サイドは見えないときが
ありますけど

何となく分かりますね。

≫ソウルの優勝時は
どうでしたか。

≫あのときは、あんまり
周りのことは

考えませんでした。

ただ隣の人とレースをしたときは

気配で追われているなとか
分かりますね。

≫万国旗が
付いているじゃないですか

あれを見て何かきとか

分かってるんですか。

≫旗を過ぎるタイミングで

右手でタッチとか。
≫お風呂に入っているときに

バサロしたことあるんですか。

≫できんですよ。

≫できんではないやろ。
≫今は、バサロは

何メートルもぐってできますか。
≫今は15メートルと

決まっています。

スタートとターンの後
15メートルです。

≫感覚で分かるんでしょ。

15メートルで
上がるというのは。

≫キックの回数で
何メートルかが分かります。

≫水泳選手は大会前

みんなで、T字カミソリで

無駄毛を剃り合うみたいな。
女子選手は集まって

コンマ何秒でも
タイムを縮めるために

みんなで無駄毛を剃るという。

≫抵抗をなくすんですか。
≫男性もですか。

全部ですか。

≫隠れてるところは
剃らないです。

出てるところの産毛でも
変わるので

だまされたと思って
やってみろと言われて、やったら

確かに全然違って。
水に飛び込んだ瞬間に

全然違います。

≫ちょびひげ生やしてたら
どのぐらい遅くなるんですか。

そんなところなんや。

≫ひげを生やしてる選手は
いない

ですね、確かに。
≫確かに水泳選手で。

≫逆に

スキンヘッドで
頭も剃っていました。

今はさすがにキャップが
あるのでやりませんけど。

≫ゴーグルするじゃないですか。

そこでキャップをかぶって

もぐったときに
水がぺろんとなるんです。

僕ら素人は、なります。
≫1年に1回

なるかならないかぐらいです。
≫ゴーグルが壊れて

水が入るんですけど

バタフライは

かき数が決まっているから
見えないまま

優勝した選手もいます。

≫ここでタッチだというのが
分かって。

≫50メートルを泳ぐのでも
水をかく回数は

何となく決まっている。

目をつぶっても泳げるようにしろ

ぐらいの感じです。
≫最後まで決まってるんだよねと

言いました。
≫フランクになったんです。

仲間意識を
持ってもらったんです。

ワイドナの水泳版は
鈴木さんにお願いします。

≫こちらのニュースです。

長谷川さん。

すいません
こっちの長谷川さんです。

≫僕も長谷川なもんですから。

≫私でいいんですか。

≫実際どちやったか分からない。

≫今回問題とされたのが

50万円で個室焼き肉2口
それから個室で

カラオケ
1口ということが

物議を醸しています。
ただ、私は

お店を決めるのも
北川さんの方ですし

ツーショットではなくて
スタッフが同行するという

ことまで
きちんと書かれているので

私はパパ活には

個人的には当たらないのでは
ないかと思います。

≫スタッフもいる中
対面で焼き肉食べて終わり。

≫それでも
50万円は高いんではないか

という意見も
あるかもしれませんが

すでに3口は完売しています。
そのことを考えると

お金を出した方が

納得されていれば
いいんじゃないかと思います。

≫こちらの長谷川君は
どうですか。

≫本当に
率直な意見を言ってしまうと

どうでもよくないですか。

率直なことを
言ってしまえばですよ。

そこの世界で成立していること。
≫われわれに実害はないからね。

≫重要と供給が

そこで成立しているんであれば

お好きにどうぞという感じ。

≫アイドルの人とファンがいて

ファンが集まって
その前で歌ったりして

楽しんでお金を使うというのが
普通の活動じゃないですか。

ファンの一人一人を
ピッ

クアップして
多めにお金をもらうのは

汚れっちゃあ汚れみたいな。
ところもあるかもしれない。

≫そこですよね。

≫長谷川さんに
引っ張られました。

≫違うんですよ。

それを、やれる人と
やれない人がいる。

たぶんこの方はやれる方。
僕もさすがにやれないです。

かっこ悪いんで。

でもかっこ悪くもなく
夢もありますし。

≫かっこ悪いって
どういうことで

すか。

≫アイドルを
プロデュースするってなったとき

他の方法はないのかなと
思ってしまう。

500万円が欲しいんでしたっけ

欲しいという言い方も
おかしいですけど。

運用資金として。
≫確信犯やな、絶対に。

≫運用資金が欲しいのであれば

何か違う方法が
あるんじゃないかとか。

プレゼンしてお金を
集めてスポンサーさんに

付いてもらうとか。

≫簡単に
集められるように思うし。

≫僕だったら周りの目が
気になるなとか

あいつ、楽したなと
思われそうとかあるんですけど

この子も、やっぱり
ファンの方がいますから

その方たちに、そういう
商品なり権利を売って

お金をもらうことは
問題ないと思います。

≫個人的にはやる気はないと。

≫絶対、やりたくないです。

そもそも売れないですし。
僕の場合。

≫神田さんはどうですか。

≫線引きが難しいと思っていて

私の所属している事務所で

あるとき
チャリティーオークションを

やったんです。

事務所が十数品出品して
オークションに出してもらって

チャリティーに行くんですけど

私は使ったことがある物を
出品することに

抵抗があったので未使用の
マグカップを出品しました。

でも、他の子は
使用済みのワンピースとか

使ったことのあるピアスや
ポーチを出品して

そちらの方が値段が上がって

私の未使用のマグカップは
下から2位だった。

≫逆にマグカップに
負けたの誰やねん。

≫その後に

ネットの記事でそれだけの

金額になったことが
すごいという記事が出た。

批判はなかったんです。

自分という素材を使って
お金を集める行為は

今回の件と同じです。

違うことは、チャリティーに
お金が行くか

自分の夢の実現か
お金の使い方だけです。

それで批判されたり
されなかったりするのは

フェアじゃないと感じています。

あっ、言うこと、忘れちゃった。

≫言えてたのに。
≫何がショックって

僕と目が合った瞬間に忘れた。

≫自分を

素材にしてお金を集めたときに

判断材料は犯罪かどうか。

それと自分の身に危険が
ないかどうかだけ


ジャッジしてあげないと

不公平かと思います。

≫犬塚先生
犯罪ではないですよね。

≫大人同士で
行う分には問題ないです。

≫西川さん、どうですか。

≫これ自体はお話されたような
内容だと思います。

逆にいうと
気になっているところ

ゴールがアイドルの
プロデュースをしたい。

お金が集まりました。
それで今後

自分たちよりも若年層の方を

プロデュースすることになると

変な話
お子さんをお預けになる

親御さんからしても

預けるプロデューサーが

身銭を切っていない。

こういう形で集めたお金で

やるということに対して

少し、出て行ったときに

あの子がああいうふうにして
集めたお金で

運営されているアイドル
なんだよ

ねといわれるのは
その子たちにとって

マイナスな気がするので

そこは違う形で言ってあげて

そこから夢にたどり着く方法で

なるべく夢を
実現させようとする

これからの子たちに
負担をかけないでほしい。

≫松本さんは、どうですか。

≫誰か牛側の意見
言えって言いましたっけ。

≫見事に、かぶっていない。

でもどうなんかな

やっぱりみんなの中に
引っかかりがあるから

この番組で
取り上げられ

ているんでしょう。
これがオーケーになって

どんどん
つり上がっていくというか

もう少し上がっていったら
駄目なんじゃないですか。

≫100万円

個室焼き肉になったりとか

200万円を出す人がいたり。

≫それはうまいこと

贈与のうまい方法に
使われそうですよね。

≫これから、お金を集めるときに

どういう条件でやるか
気を付けないと

線引きが難しい。

それを約束できるのか
ということで

お金だけもらって実際のことは
伴わないということになると

詐欺とか債務不履行
という話になりかねない。

ルール作りをしていかないと
という気がします。

≫19歳のレイラさんは
どう思うの。

≫クラウドファンディングは
若い人は

やってる人が
多いという感じがして

新しい
お金の集め方のシステムなので

知らない人が多いから
今回問題になってしまったのかと

思うんですが
実際に地下アイドル

と言われている人たちは
チェキを売ったり

アリアナ・グランデさんも
友達が私10万円ぐらいで

チェキをやっていたと
言っていて。

だから
全然問題ないかなとは思います。

≫間に牛が
入るからややこしい。

生き物だから。

≫そこに
焦点を合わせるんですか。

≫誰ともかぶってないですけど


いらない意見です。

≫そういう
大喜利じゃないんですよ。

≫これは本気で言ってる。
≫さまざまな意見ありますし

これから、こういうのが

多くなるんですかね。

≫クラウドファンディング自体で
間違ってほしくないのは

これ自体はそんなに
悪いことじゃないです。

僕は実際に
そういった形の

≫こちらのニュースです。

神田さん

納得はできましたか。

≫いろいろ
思うことはありました。

報道が過熱したとき
眞子さまがお気持ちで

文章を出したとき何も
アクションを起こさなかったので

ようやくアクションを起こした

というところでは、ほっとする
部分がありました。

ただ、28ページにおよぶ
文書というのは

私たち、そんなに小室圭さんに
時間を割けないじゃないですか。

すごく丁寧に
書いているんですけど

全部読もうという気持ちまで
起きなくて

結局
ポイントをピックアップした

ネット記事を
読むだけで終わります。

そうすると

小室さんが今まで
嫌がっていたことと

同じことが起きてしまうし
皇室の皆さまが

お気持ちやお言葉を
文書で出すときは

どんな国民でも
すっと読めるような

長さやお言葉を選んで
書いているのと比べれば

対照的だったので

眞子さまのことを幸せに
してくれるのかどうかという

不安が逆に増えました。
≫犬塚弁護士

小室さん自身が

現在、国際弁護士の資格を
所得するため

留学していると。

≫28ページですから
普通の方が読むというよりも

皇室関係の方やマスコミに対して

自分の考えはこうだから
間違った報道はして

ほしくないという
目的の書面だと思います。

≫松本さん、いかがですか。

≫まずは
28ペー

ジにもわたって
書かないといけないことがある

ということが
不思議になってしまいます。

どうせなら、あと2ページ
頑張れよというところもあるし。

≫犬塚先生がおっしゃったように

マスコミ関係などの方に対しての
文書ということですもんね。

≫経緯を述べますから
長くなりますけど

皇室関係に対しても
マスコミに対しても

目的にしたように感じました。

≫変なアプリの
同意しちゃいますみたいな。

面倒くさいから
押しちゃうみたいなものに

近いと感じました。
≫マスコミに対してという

部分で見ると
眞子さまに対しては

眞子内親王とか
正しい名称の呼び方も

あったのではないかと。
そこの境目も

曖昧な気がしちゃいます。
ご本人の気持ちで

書かれたものなのか
公にするためのものなのか

線引きが曖昧なのも
引っ

掛かっている
ところがあります。

≫佐々木さんは
どのように感じますか。

≫こんなにいろいろあったのに

お二人の気持ちが一ミリも
変わっていない

ということで
その愛情を

尊重したいとは
とても思います。

宮内庁長官もコメントを
出されて

眞子さまも
コメントをされたわけです。

こうやって少しずつ
結婚に向けて

動きが固まっていくのかな
とは思っています。

≫国民の皆さんは
どうでしょうか。

≫例えば、俺の娘が

あいつ、大丈夫かといったとき
彼氏が28ページで

俺に手紙を出してきたら

それは、むしろ、感動するよね。

分かったってなるけど。

ちょっと
相手がお相手なんでね。

≫聞けば
さまざまな情報を教えてくれる

アップル社の音声アシスタント
Siriがあります。

これをめぐって
賛否両論が巻き起こっています。

≫レイラさん

Siriに、性別は何と
聞いたことありますか。

≫さっき楽屋で聞いたんですけど
Siriに性別は何と聞いたら

私には性別ありませんと
言われました。

たまたま声が高いだけであって

みんなが
女性と決めつけているから

そうなったけど
それは性的差別には

ならないかなと思いました。
≫答えが出ましたね。

≫真理ですよね。

≫おじさんみたいな声も
あるということ。

≫これからは選べるように
しましょうと。

≫男性はあります。

≫聞きたくないですよ。
おじさんの声で。

僕は嫌です。

おじさんがおじさんと
やりとりするのは

嫌じゃないですか。
心地いい声の方がいいです。

≫女性からするとどうですか。

≫携帯にそこまで求めますか。

≫神田さんはどうですか。

≫女性の声ということに
意識がいかなかったです。

意識がいかなかったこと自体が
世界の標準からは

遅れてしまっているのかな
という思いはありました。

ラジオで

紅白歌合戦の実況をやったときに
女性の声の方がとおるというか

耳に入りやすいんです。

何かをしているときに
少し高めの声が入る方が

聞きやすいというふうに
自分は感じていました。

そういう理由も

あるので差別には
ならないかなと。

≫猫は女性の声の方が
反応するらしいです。

猫に声をかけるとき

僕も声を高くして声を掛けます。
≫恥ずかしいな。

≫恥ずかしいことは承知です。

≫性別だけということでもなくて

アメリカ版がどう変わるか。

アクセントも
アメリカ英語なんかとか

オーストラリア英語なのかとか
ジェンダーはこうだとか

より多様な世界を

Siriでも体験できるように
ということが

大きな目的だそうです。
もしかすると日本だと

方言が選べるとか
かもしれません。

≫カーナビとかでも
ありましたね。

≫長谷川さん

逃げ切れていませんよ。

しれっと、ごまかしました。

意外と僕も男ですけど

高い声で話し掛けると言って

どんなんとか言って

佐々木さんが
違う話題を振ったから

しめしめみたいな感じになった。

≫普通だったら
おいでと言うんですけど

それだと低いんで

おいで、どうしたのって。

僕を助けてくれるのは
佐々木さんしかいないんで。

目の前に
僕の死体が横たわっています。

≫国連が2019年に発表した
報告書で

音声アシスタントが
ユーザーからの

ぶっきらぼうな質問に
丁寧に回答することで

女性は、従属的で

おもてなしの心を持った
補助的存在という

ジェンダーバイアスを
強化していると警告していた。

国連としてもこの問題。

女性がアナウンスするとは
かぎりませんよというのは

伝えたいということです。
≫正直、僕は

何年か、この世から
離れておきたいです。

結果が出たら呼んでという。
≫そのへんも

ルールづくりの最中だから。
それにいちいちしゃべるのが

嫌ですね。

決まりました
起きてくださいと。

≫そうなんやみたいなね。
そんな感じで。

あんまりコメントをしたくない

というか

マネキンも今は
男女がなくなってきたよね。

≫松本さん、いかがでしたか。

≫今日は何の問題はなく

1つ気になったことが
あるとすれ

今、言うことじゃないかも
知れないですけど

東野のジャケットの柄かな。
なんなんやろ、それ。

≫スタイリストさんに
峰竜太さんみたいな感じで

お願いしますと言いました。

≫何でそのオーダーを

したのかも分からんし
峰さんみたいじゃないし。

≫5年ぐらい前に

スーツに、急に飽きてきて。

もういいわと思って

どうしましょうと言われたときに

ぴんと浮かんだのが峰竜太さん。

≫いろんなジャケットを
着ていま

すけど。
≫全然、憧れへんわ。

今、言うてもうた。
俺も言わされた。

峰さんのこと、好きやのに。

≫1年に1回、イタリアに
買い付けに行ってますからね。

ファッションに詳しい長谷川さん
どうですか。